Four électrique fait disjoncter le secteur

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Question Forum Dépannage : Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour,

Le four électrique de ma cuisinière Indesit réf. K632 M/F, fait disjoncter après quelques minutes de marche.
J'ai testé les deux résistances débranchées, elles mesurent à peu près 50 Ohms chacune.
J'ai fait marcher le four en ayant débranché la résistance du bas, ça a disjoncté au bout de deux minutes, j'ai fait marché le four avec la résistance du haut débranchée, ça a tenu environ 5 minutes, j'ai alors voulu l'éteindre en tournant le thermostat vers zéro, et là ça a disjoncté.
Je ne comprends pas trop...
Si vous cernez ce problème, je vous remercie d'avance pour votre aide.
Yann

03 avril 2015 à 20:05

Réponse 1 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bonjour Yann. Vous prenez le problème à l'envers en démontant et testant au hasard.
Voir la question 16152 Lave linge Miele Softronic WT 945 S fait disjoncter qui aborde la même question : quel est l'organe qui déclenche ?
Cordialement.

03 avril 2015 à 23:39

Réponse 2 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour,

Je ne savais pas où m'y prendre je l'avoue.
Il s'agit d'un différentiel de 30 mA de type AC 40A de réf. CDC 742F de Hager.
J'espère avoir répondu à votre question.
Merci.

04 avril 2015 à 08:22

Réponse 3 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu Yann. Oui, c'est répondu.
Dans ce cas, il s'agit d'un défaut d'isolement, donc environ plus de 22 mA qui s'échappent vers la terre. 22 mA est le seuil d'intensité qui déclenche un différentiel 30 mA.

Il faut que vous testiez à l'ohmmètre, puisque vous en avez un, le résistance entre le châssis métallique (la terre) et chaque broche de la fiche secteur, ensuite sur les résistances de chauffe débranchées (sauf leur liaison à la terre) et la terre, les bornes moteur ventilateur et la terre et ainsi de suite. On doit trouver l'infini.
On opère fiche secteur débranchée.
Vous pouvez faire de même bouton de commande à l'arrêt, puis en marche (broches fiche secteur / terre).
Cela ne vous permettra pas forcément de dépanner, mais de cerner un peu l'origine du problème.
A suivre.
Cordialement.

04 avril 2015 à 15:41

Réponse 4 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour, et merci beaucoup pour votre aide,

Voilà j'ai testé les fiches secteurs avec la terre à l'arrêt et en marche (secteur débranché), les quatre mesures m'indiquent l'infini.
J'ai alors testé les résistances comme vous le suggériez,
La résistance du bas avec la terre indique l'infini, et a une résistance à vide de 48 Omhs.
La résistance du haut présente 4 broches : les deux extérieures indiquent à peu près 700 kOmh avec la terre, et une résistance à vide de 60 Omhs, les deux centrales indiquent l'infini avec la terre et 38 Omhs à vide.
Le four ne semble pas avoir de ventilateur.
Qu'en pensez-vous ? Résistance du haut HS ?
Merci d'avance.

Cordialement et bon dimanche.

05 avril 2015 à 09:50

Réponse 5 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu.

Citation :
Résistance du haut HS ?

A priori non, car elle semble être double, pour deux puissances de chauffe grill.
Les valeurs de résistances entre terre et bornes actives sont bonnes.
Il faudrait essayer de voir si le déclenchement se produit pour le four, pour le grill, pour la mise en service chaleur tournante (mais il ne semble pas y en avoir).
Ce pourrait être une panne liée à la chauffe, ou à l'électronique en service. Mais à ce moment des observations, on est un peu démunis.
Essayez quand même de les affiner de façon à circonscrire les conditions du déclenchement.
On ne pense pas à un problème du côté plaque de cuisson, électrique mais il faudrait aussi regarder de ce côté.
Cordialement.

05 avril 2015 à 16:29

Réponse 6 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonsoir,

J'ai testé plusieurs positions de marche de ma cuisinière, ça donne à peu près ça :
- la plaque électrique est OK,
- le thermostat fait sauter le disjoncteur dès que je le tourne,
- la résistance du haut, thermostat sur 0 ne fait pas sauter, mais dès que j'actionne le thermostat ça disjoncte,
- la résistance du bas fait sauter le disjoncteur même quand le thermostat est à 0.
Je suis perplexe, éclairez-moi s'il vous plait.
Bonne soirée.

05 avril 2015 à 20:56

Réponse 7 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu.
Soyons logiques, à deux on devrait y arriver.

Citation :
...fait sauter le disjoncteur

On parle bien du déclenchement d'un interrupteur différentiel ID (défaut d'isolement), et non d'un disjoncteur DJ (surintensité).

Si le thermostat est à 0, les résistances ne sont pas sous tension et rien ne se passe.
La résistance du bas fait déclencher, mais à ce moment vous tournez bien un bouton pour mettre le four en service avec la résistance de sole.
Ce que vous pouvez faire : vous mettez l'appareil en service et vous constatez le déclenchement de l'interrupteur différentiel. Vous débranchez la fiche et vous faites la mesure de résistance apparente entre chaque broche mâle et l'alvéole de terre en vous assurant que le contact est bon. Vous devez trouver l'infini ou pas loin. Ou bien une faible valeur s'il y a défaut d'isolement, hypothèse de départ.
La commande de cette cuisinière est-elle électronique ou n'y a t-il que des composants électromécanique ?

Une autre idée : on suppose que la cuisinière est déshabillée ; vous débranchez et isolez les cosses d'alimentation de toutes les résistances sauf leur liaison à la terre, puis vous remettez sous tension et refaites les essais de mise en service. S'il n'y a pas de déclenchement d'un ID, on incriminera une résistance. Ensuite, vous les reconnectez une à une et vous recommencez les essais.
A suivre.
Cordialement.

05 avril 2015 à 22:13

Réponse 8 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour et bon lundi de Pâques,

Il semblerait que ça soit le thermostat qui déclenche dès que je l'actionne, même quand les résistances sont déconnectées...
Thermostat HS ??
Cordialement.

06 avril 2015 à 15:20

Réponse 9 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Re bonjour,

Je vais essayer d'être plus complet, il s'agit d'une cuisinière à commande électromécanique.
J'ai effectué quelques tests, j'ai fait tourner mon four sur la résistance de sole (bas) 10 minutes à 200°C, tout OK, sauf quand j'ai tourné le thermostat pour arrêter, ça a déclenché, la résistance du haut était alors connectée.
J'ai alors mesuré les résistances (connectées) avec la terre elles indiquent toutes 38 komh.
Les cosses déconnectées ça donne :
- résistance de sole (bas) 430 komh puis 900 komh après 5 minutes
- résistance de grill (haut les deux cosses extérieures 100 komh
- résistance de voûte (haut centrales) 100 komh.
J'ai ensuite fait fonctionner la résistance de sole, avec la résistance du haut (voûte et grill) déconnectées tout fonctionne même en tournant le thermostat.
J'ai alors testé la résistance grill (voûte déconnectée) ça a chauffé mais déclenché au bout de 3 min quand j'ai tourné le thermostat vers 0.
Autre test, résistance de voûte (grill débranchée), même résultat qu'avec le grill,
Ne s'orienterait-on pas vers un problème de résistance du haut ? Le grill et la voûte seraient solidaires ?
Merci d'avance.

06 avril 2015 à 17:03

Réponse 10 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu. Comme signalé précédemment, pour tester l'isolement on débranche les deux cosses de chaque résistance sauf la terre ; les mesures de 38 kOhms sont donc erronées. Par contre, celles faites avec cosses en l'air sont meilleures; de l'ordre de grandeur de ce que l'on attend.

Ce que vous pouvez faire : vous faites la même chose méthodiquement mais en débranchant seulement une cosse par résistance,
Sole seule une cosse enlevée, puis deux.
Voute seule, une cosse enlevée puis deux
Puis voute et sole chacune avec une cosse enlevée, puis vous en reconnectez une puis deux : voute et sole devraient fonctionner.
Grill seul, une cosse enlevée puis deux.
Ainsi vous arriverez peut être à voir si une résistance est vraiment en cause.

Après avoir enlevé et repéré toutes les cosses du thermostat sauf la terre, vous faites la mesure de résistance cosse x / terre patiemment en tournant le bouton dans tous les sens. Ce pour mettre en évidence un éventuel défaut du thermostat. Mais on ne voit pas pourquoi l'incident se produirait en mettant le bouton à zéro et non l'inverse.

Autre question : cette panne est-elle arrivée subitement ?
Il serait possible que résistance de grill et celle de voute fonctionnent en même temps dans la fonction four.

Cordialement

06 avril 2015 à 21:25

Réponse 11 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour,

J'ai testé les résistances comme vous me l'avez suggéré, miracle, rien n'a déclenché, même avec les trois résistances branchées sur fonction four statique 20 minutes thermostat au maximum, tout est OK...
J'ai oublié de vous préciser que ce four n'a pas fonctionné depuis 6 ans et qu'il a été stocké 5 ans dans un grenier très mal isolé.
Est-ce que mes résistances auraient pris l'humidité ?
Dans ce cas mon problème est résolu, ou bien dois-je approfondir ?
Toujours est-il que je referai un test quand le four aura refroidi.
Bonne soirée.

07 avril 2015 à 17:41

Réponse 12 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu Yann33.

Citation :
Est-ce que mes résistances auraient pris l'humidité,

Sachant qu'une résistance est plus ou moins étanche, quoique, c'est difficile à imaginer. Sans avoir fait de manipulations précises, on ne peut rien affirmer.

Mais le forum aborde quelquefois des cas où il a suffit que les résistances chauffent un certain temps (sans liaison à la terre et ce peut être très dangereux, aussi faut-il être très averti et même plus) pour que l'humidité résiduelle supposée disparaisse, et les problèmes de déclenchement des ID 30 mA aussi.
Retentez un fonctionnement de l'ensemble ; s'il s'agit bien d'humidité résiduelle dans les résistances, elle disparaitra.
Revenez confirmer la bonne nouvelle quand il n'y aura plus aucun déclenchement.
Cordialement.

07 avril 2015 à 18:56

Réponse 13 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Yann33
Membre inscrit

8 messages

Bonjour,

J'ai fait un test rapide du four à nouveau, tout est OK.
Ce sont les mystères de l'électricité...
En tout cas merci beaucoup pour votre aide et vos conseils.
Cordialement.

08 avril 2015 à 17:11

Réponse 14 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Ok. Le four est donc comme neuf.
Comme quoi il faut être persévérant. Mais ce n'était pas gagné à distance. Le four aurait très bien pu ne pas repartir. Un autre test à effectuer aurait été de le brancher en amont d'un ID. Si le défaut d'isolement avait été inférieur à 200 mA, le DJ de branchement n'aurait rien vu, le four aurait pu chauffer et les résistances se déverminer.
Cordialement..

08 avril 2015 à 19:27

Réponse 15 d'un contributeur du forum électroménager

Four électrique fait disjoncter le secteur

Invité

Bonjour.
Pour info si le four de votre cuisinière électrique fait disjoncter votre compteur alors qu'il fonctionnait bien avant, il se peut que ce soit juste la sonde de température qui le fasse disjoncter.
Ouvrir la porte de votre four avec l'aide d'une torche, regarder si la sonde est bien à sa place elle se trouve au fond du four en haut.
Le plus souvent cette dernière sort de son logement et se met en contact avec la résistance de votre four et fait disjoncter votre compteur.
J'ai eu ce problème dernièrement.

12 janvier 2018 à 11:32

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