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
a posté 13 messages sur le forum Électroménager :
Electron-libre.
Voici près d'un mois que j'ai supprimé ce parafoudre de l'alimentation du congélateur-frigo, et depuis... pas de problème.
Ce n'est pas tout-à-fait exact, car au bout d'une semaine le dysfonctionnement, il s'est manifesté une fois.
Du moins avons-nous eu conscience de cette phase de dysfonctionnement. Le doute s'est insinué, j'ai craint le pire, mais depuis, rien !
Pourtant, par ces temps de canicule, il n'a guère chômé !
Qu'en déduire ???
La présence du parafoudre peut-elle justifier cette panne ? Pourquoi s'est-elle reproduite une fois depuis sa suppression ?
Est-ce un problème lié à une limite de stabilité d'un composant ?
Qu'en pensez-vous (si je n'abuse pas de votre bonne volonté).
En tout cas un grand merci pour votre aide.
Voici près d'un mois que j'ai supprimé ce parafoudre de l'alimentation du congélateur-frigo, et depuis... pas de problème.
Ce n'est pas tout-à-fait exact, car au bout d'une semaine le dysfonctionnement, il s'est manifesté une fois.
Du moins avons-nous eu conscience de cette phase de dysfonctionnement. Le doute s'est insinué, j'ai craint le pire, mais depuis, rien !
Pourtant, par ces temps de canicule, il n'a guère chômé !
Qu'en déduire ???
La présence du parafoudre peut-elle justifier cette panne ? Pourquoi s'est-elle reproduite une fois depuis sa suppression ?
Est-ce un problème lié à une limite de stabilité d'un composant ?
Qu'en pensez-vous (si je n'abuse pas de votre bonne volonté).
En tout cas un grand merci pour votre aide.
25 juin 2017 à 10:46

Electron-libre,
Ce n'est pas une réponse à proprement parler mais une information complémentaire.
1/ - Jusqu'à il y a 3 jours, le dysfonctionnement ne s'est pas aggravé.
Lorsqu'il se présente, il suffit d'ouvrir une porte pendant 10 secondes environ et le congélateur-frigo fonctionne correctement.
2/ - Il se trouve alimenté en parallèle avec un autre frigo, sur la même prise, qui équipée d'un parafoudre.
J'ai supprimé le parafoudre il y a 3 jours.
Depuis, plus de dysfonctionnement. J'attends cependant avant de tirer une conclusion.
Ce n'est pas une réponse à proprement parler mais une information complémentaire.
1/ - Jusqu'à il y a 3 jours, le dysfonctionnement ne s'est pas aggravé.
Lorsqu'il se présente, il suffit d'ouvrir une porte pendant 10 secondes environ et le congélateur-frigo fonctionne correctement.
2/ - Il se trouve alimenté en parallèle avec un autre frigo, sur la même prise, qui équipée d'un parafoudre.
J'ai supprimé le parafoudre il y a 3 jours.
Depuis, plus de dysfonctionnement. J'attends cependant avant de tirer une conclusion.
30 mai 2017 à 11:45

ElectronLibre,
Pardon... Décidément j'accumule.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



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Pardon... Décidément j'accumule.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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02 mai 2017 à 17:43

ElectronLibre,
Le message ayant été envoyé sans que je puisse joindre les photos, les voici ajoutées :
Le message ayant été envoyé sans que je puisse joindre les photos, les voici ajoutées :
02 mai 2017 à 17:30

ElectronLibre,
Je viens de déposer de nouveau la carte pour faire une mesure du condensateur échangé.
L'intensité relevée est de 70,5 mA sous 229 V (alors que celle de l'ancien est de 56,5/6 mA).
Je joins la vue du condensateur neuf portant les seules indications que je puis fournir.
Comme signifié dans mon message précédent, je l'avais acheté chez un fournisseur local de matériels électriques/électroniques. Il m'avait précisé que la tolérance était de 10%.
Je joins également, comme demandé, des vues de la carte :
- Deux du côté composants, en deux parties pour mieux apprécier les détails,
- Deux côté carter déposé, une vue générale, et l'autre zoomée côté connectique/condensateurs.
Je dois signaler deux choses qui peuvent peut-être vous aider dans le diagnostic.
1/ Comme je le disais dans un précédent message, depuis l'échange du condensateur, les dysfonctionnements sont moins fréquents au cours d'une journée.
Si, lors de leur apparition, on prend soins d'ouvrir la porte du frigo pendant 10-12 secondes, celui-ci repart sans difficulté - une fois ou deux il m'a fallu recommencer l'opération.
2/ Après chacune des interventions, j'ai noté que le frigo ne se met pas immédiatement en route. Les témoins des températures sélectionnées - frigo et congélateur - clignotent (période environ une seconde), sans lancement.
Cette phase peut durer 1/4 h ! Au point que la première fois où cela m'est arrivé, j'ai eu tendance à paniquer.
Bien entendu je reste à votre disposition pour toute information complémentaire.
Avec mes remerciements.
Je viens de déposer de nouveau la carte pour faire une mesure du condensateur échangé.
L'intensité relevée est de 70,5 mA sous 229 V (alors que celle de l'ancien est de 56,5/6 mA).
Je joins la vue du condensateur neuf portant les seules indications que je puis fournir.
Comme signifié dans mon message précédent, je l'avais acheté chez un fournisseur local de matériels électriques/électroniques. Il m'avait précisé que la tolérance était de 10%.
Je joins également, comme demandé, des vues de la carte :
- Deux du côté composants, en deux parties pour mieux apprécier les détails,
- Deux côté carter déposé, une vue générale, et l'autre zoomée côté connectique/condensateurs.
Je dois signaler deux choses qui peuvent peut-être vous aider dans le diagnostic.
1/ Comme je le disais dans un précédent message, depuis l'échange du condensateur, les dysfonctionnements sont moins fréquents au cours d'une journée.
Si, lors de leur apparition, on prend soins d'ouvrir la porte du frigo pendant 10-12 secondes, celui-ci repart sans difficulté - une fois ou deux il m'a fallu recommencer l'opération.
2/ Après chacune des interventions, j'ai noté que le frigo ne se met pas immédiatement en route. Les témoins des températures sélectionnées - frigo et congélateur - clignotent (période environ une seconde), sans lancement.
Cette phase peut durer 1/4 h ! Au point que la première fois où cela m'est arrivé, j'ai eu tendance à paniquer.
Bien entendu je reste à votre disposition pour toute information complémentaire.
Avec mes remerciements.
02 mai 2017 à 17:28

ElectronLibre,
Votre réserve était fondée.
Le congélateur est à nouveau en panne de façon aléatoire, avec les mêmes symptômes.
Suite à mon intervention, il a bien fonctionné pendant trois jours. Puis le dysfonctionnement est réapparu, avec une fréquence très faible, mais qui s'accroît.
[quote]Avez-vous mesuré le courant avec les nouveaux condensateurs ?/[quote]
Je l'avais fait, mais je ne me souviens plus des valeurs. Je crois mes souvenir qu'elles étaient proches de celles attendues. Je l'ai remplacé par un condensateur tolérances 10%, mais je n'ai pas les références sous les yeux. Je l'ai acheté chez un fournisseur local.
Pour l'instant, je ne dispose pas de suffisamment de temps pour m'y remettre, mais dés que je le peux je vous communique toutes ces informations, ainsi que les photos dont vous faites état.
Dans cette attente je vous transmets mon plus sincère merci.
Votre réserve était fondée.
Le congélateur est à nouveau en panne de façon aléatoire, avec les mêmes symptômes.
Suite à mon intervention, il a bien fonctionné pendant trois jours. Puis le dysfonctionnement est réapparu, avec une fréquence très faible, mais qui s'accroît.
[quote]Avez-vous mesuré le courant avec les nouveaux condensateurs ?/[quote]
Je l'avais fait, mais je ne me souviens plus des valeurs. Je crois mes souvenir qu'elles étaient proches de celles attendues. Je l'ai remplacé par un condensateur tolérances 10%, mais je n'ai pas les références sous les yeux. Je l'ai acheté chez un fournisseur local.
Pour l'instant, je ne dispose pas de suffisamment de temps pour m'y remettre, mais dés que je le peux je vous communique toutes ces informations, ainsi que les photos dont vous faites état.
Dans cette attente je vous transmets mon plus sincère merci.
05 avril 2017 à 20:26

Bonjour ElectronLibre,
Après avoir déposé les fameux condensateurs et les avoir branchés sur 220 V (230V) en série avec le multimètre, j'ai trouvé pour celui de 1,5 ùF: 103 -104 mA, mais pour celui de 1 uF : 56 - 57 mA (au lieu des 72mA attendus ! - soit 20% de moins).
Voici 48 h que la réparation est faite, et le retour au bon fonctionnement se confirme. Pas un seul raté relevé.
Je pense que la panne est résolue.
J'abuse sans doute de votre bonne volonté en vous soumettant les remarques ci-après :
1/ Tout d'abord, un Grand merci à vous ElectronLibre. Non seulement le problème est résolu, mais aussi et surtout merci pour la satisfaction de l'avoir fait soit-même, grâce à vous.
2/ Si la mesure d'un condensateur non électrochimique peut se faire avec une source alternative et insertion d'un milliampèremètre, quel est le principe de mesure utilisé pour un électrochimique qui ne supporte pas l'alternatif ?
3/ Les deux condensateurs en cause sont montés en parallèle, pourquoi ? On ne peut pas trouver un Cn de 2,5 ùF à monter directement ?
4/ Je suppose que ces condensateurs participent à définir la base de temps nécessaire à l'alimentation du bobinage auxiliaire de lancement du moteur asynchrone. Est-ce que je me trompe ?
Dans l'attente de vous lire. Bien cordialement.
Après avoir déposé les fameux condensateurs et les avoir branchés sur 220 V (230V) en série avec le multimètre, j'ai trouvé pour celui de 1,5 ùF: 103 -104 mA, mais pour celui de 1 uF : 56 - 57 mA (au lieu des 72mA attendus ! - soit 20% de moins).
Voici 48 h que la réparation est faite, et le retour au bon fonctionnement se confirme. Pas un seul raté relevé.
Je pense que la panne est résolue.
J'abuse sans doute de votre bonne volonté en vous soumettant les remarques ci-après :
1/ Tout d'abord, un Grand merci à vous ElectronLibre. Non seulement le problème est résolu, mais aussi et surtout merci pour la satisfaction de l'avoir fait soit-même, grâce à vous.
2/ Si la mesure d'un condensateur non électrochimique peut se faire avec une source alternative et insertion d'un milliampèremètre, quel est le principe de mesure utilisé pour un électrochimique qui ne supporte pas l'alternatif ?
3/ Les deux condensateurs en cause sont montés en parallèle, pourquoi ? On ne peut pas trouver un Cn de 2,5 ùF à monter directement ?
4/ Je suppose que ces condensateurs participent à définir la base de temps nécessaire à l'alimentation du bobinage auxiliaire de lancement du moteur asynchrone. Est-ce que je me trompe ?
Dans l'attente de vous lire. Bien cordialement.
25 mars 2017 à 15:20

Bonjour ElectronLibre,
Merci pour votre réponse, elle me met du baume au cœur.
Je viens de redéposer la platine et voici les données concernant les condensateurs en question, au travers des photos : Le bleu, Le Gris, Le noir (qui apparaît noir sur la photo d'ensemble mais qui est en fait marron) et le bleu de la photo d'ensemble de ma réponse précédente. Je suppose qu'il va me falloir les dessouder pour les contrôler.
Concernant le multimètre, en fait j'en ai deux, dont voici les photos.
Je dispose d'un oscilloscope analogique Ameg – 20 MHz – Hm203, mais n'aurais pas de condensateurs pour comparer les cycles.
Il est évident que je travaille le frigo débranché et que j'évite de toucher aux composants de la carte. Mais votre remarque m'intrigue, qu'entendez-vous par « carte non isolée du secteur » ?
Y aurait-il des précautions particulières à respecter (je ne suis pas un pro de l'électronique).
Merci encore pour votre aide.
Condo bleu
Vue condo gris et bleu
Condo gris
Condos marron (noir) - 470 uF - 16 V- et bleu - 220uF - 16 V -
Multimètres.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.





Merci pour votre réponse, elle me met du baume au cœur.
Je viens de redéposer la platine et voici les données concernant les condensateurs en question, au travers des photos : Le bleu, Le Gris, Le noir (qui apparaît noir sur la photo d'ensemble mais qui est en fait marron) et le bleu de la photo d'ensemble de ma réponse précédente. Je suppose qu'il va me falloir les dessouder pour les contrôler.
Concernant le multimètre, en fait j'en ai deux, dont voici les photos.
Je dispose d'un oscilloscope analogique Ameg – 20 MHz – Hm203, mais n'aurais pas de condensateurs pour comparer les cycles.
Il est évident que je travaille le frigo débranché et que j'évite de toucher aux composants de la carte. Mais votre remarque m'intrigue, qu'entendez-vous par « carte non isolée du secteur » ?
Y aurait-il des précautions particulières à respecter (je ne suis pas un pro de l'électronique).
Merci encore pour votre aide.
Condo bleu
Vue condo gris et bleu
Condo gris
Condos marron (noir) - 470 uF - 16 V- et bleu - 220uF - 16 V -
Multimètres.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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08 mars 2017 à 19:20

ElectronLibre,
Ce que je craignais se réalise. Le dysfonctionnement est réapparu avec cependant une fréquence beaucoup moins élevée (deux fois en 24 h).
Voici les images demandées : Celle de la platine côté composants et celle de la face opposée.
Merci encore pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Ce que je craignais se réalise. Le dysfonctionnement est réapparu avec cependant une fréquence beaucoup moins élevée (deux fois en 24 h).
Voici les images demandées : Celle de la platine côté composants et celle de la face opposée.
Merci encore pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

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07 mars 2017 à 11:44

Bonjour ElectronLibre,
Merci pour votre réponse, elle m'a donné du courage à poursuivre.
J'ai réussi à déposer le bandeau, mais pas sans tâtonnements ni difficultés.
En fait le démontage est aisé lorsqu'on connaît le montage.
Je propose quelques images dans l'espoir que cela puisse aider d'autres comme moi confrontés à ce problème.
Je n'ai pas osé déposer la platine eu égard à votre conseil ci-dessus "Si vous arrivez à la démonter faites-nous des photos alors on vous en dira plus.". De quelles photos auriez-vous besoin : la platine dans son ensemble, ses composants, sa référence peut-être ?
Important : Depuis la dépose, et quelques actions sur les connecteurs, le réfrigérateur fonctionne régulièrement, de manière continue, sans interruptions aléatoires, depuis 19h hier soir !!! Peut-être jusqu'à une reprise du problème.
Merci encore pour votre aide. Dans l'attente.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.




Merci pour votre réponse, elle m'a donné du courage à poursuivre.
J'ai réussi à déposer le bandeau, mais pas sans tâtonnements ni difficultés.
En fait le démontage est aisé lorsqu'on connaît le montage.
Je propose quelques images dans l'espoir que cela puisse aider d'autres comme moi confrontés à ce problème.
Je n'ai pas osé déposer la platine eu égard à votre conseil ci-dessus "Si vous arrivez à la démonter faites-nous des photos alors on vous en dira plus.". De quelles photos auriez-vous besoin : la platine dans son ensemble, ses composants, sa référence peut-être ?
Important : Depuis la dépose, et quelques actions sur les connecteurs, le réfrigérateur fonctionne régulièrement, de manière continue, sans interruptions aléatoires, depuis 19h hier soir !!! Peut-être jusqu'à une reprise du problème.
Merci encore pour votre aide. Dans l'attente.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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


05 mars 2017 à 11:46

ElectronLibre,
(Je cafouille dans mes envois, le site ne veut pas prendre mes images jpeg)
Donc, j'ai déposé les deux goupilles en plastique qui retiennent la partie inférieure du carter de la platine.
Pour autant, je n'arrive pas à "décrocher" la partie haute de ce carter.
Je crois distinguer par l’entrebâillement inférieur pratiqué, deux clips situés à la partie supérieure interne du dit carter.
J'ai tenté de les décrocher, en vertu de la représentation que je me fais du montage (Cf. L'image ci-dessous).
Mais aucun résultat.
Est-ce que le montage est ainsi ?
Si oui comment faire ?
Si non, comment procéder ?
Merci de votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

(Je cafouille dans mes envois, le site ne veut pas prendre mes images jpeg)
Donc, j'ai déposé les deux goupilles en plastique qui retiennent la partie inférieure du carter de la platine.
Pour autant, je n'arrive pas à "décrocher" la partie haute de ce carter.
Je crois distinguer par l’entrebâillement inférieur pratiqué, deux clips situés à la partie supérieure interne du dit carter.
J'ai tenté de les décrocher, en vertu de la représentation que je me fais du montage (Cf. L'image ci-dessous).
Mais aucun résultat.
Est-ce que le montage est ainsi ?
Si oui comment faire ?
Si non, comment procéder ?
Merci de votre aide.
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24 février 2017 à 17:26
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ElectronLibre,
Merci pour votre retour aussi rapide.
Si je comprends bien la dépose de la platine n'est pas évidente.
Je vais regarder, et vous tiens au courant.
A bientôt.
Merci pour votre retour aussi rapide.
Si je comprends bien la dépose de la platine n'est pas évidente.
Je vais regarder, et vous tiens au courant.
A bientôt.
24 février 2017 à 13:35
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Bonjour,
C'est un combiné réfrigérateur-congélateur ventilé.
En dehors du dysfonctionnement objet de cette demande, il fonctionne correctement (froid et congélation).
Ce dysfonctionnement aléatoire s'est présenté il y a quelques semaines.
Lorsque cela se produit, à la mise en route, les voyants froids et congélation étant normalement allumés, il tente de partir mais s'arrête aussitôt, puis tente de repartir à nouveau et s'arrête encore, et ainsi de suite pendant plusieurs minutes.
Les voyants du bandeau de commande s'éteignent et s'allument au rythme des arrêts et remises en route successifs.
Au bout d'un intervalle de temps variable, il démarre pour de bon, jusqu'à un arrêt normal.
La fréquence de ces interruptions/remises en route successives peut varier.
Par exemple une seconde d'arrêt suivie d'une demie seconde de mise en route ou bien deux secondes de mise en route suivie de deux secondes d'arrêt.
Il m'est difficile d'évaluer précisément ces intervalles mise en route-arrêt, mais c'est de cet ordre de grandeur.
Le fonctionnement de la ventilation suis le rythme des marches/arrêts.
Si lors de ces ratés de départ on ouvre légèrement la porte réfrigérateur et que l'on attende quelques secondes (10/20 s) il peut repartir normalement.
Parfois (assez souvent) il faut recommencer cette manœuvre pour aboutir au fonctionnement normal.
Cette manœuvre semble raccourcir la durée du dysfonctionnement.
Ces phases peuvent se présenter plusieurs fois par jour.
Il peut par ailleurs fonctionner correctement pendant plusieurs heures.
Jusqu'à maintenant, le matin, au réveil, les températures compartiment froid/congélation sont correctes et le demeurent toute la journée.
Mais pour combien de temps ?
A priori, il me semble que la cause peut venir du moteur (me paraît peu probable), du thermostat, du klixon, du relais de commande moteur, ou peut-être de la platine de commande (?), (ou autre que j'ignore).
Mais comment pratiquer pour les tester ?
J'ai une vision globale du schéma électrique de principe d'un tel appareil, mais pas suffisamment précis pour tenter d'intervenir avec sureté.
Peut-on trouver un schéma électrique de montage de ce modèle ? Si oui où ?
Merci d'avance à celui ou ceux qui voudront bien m'apporter leur aide.
C'est un combiné réfrigérateur-congélateur ventilé.
En dehors du dysfonctionnement objet de cette demande, il fonctionne correctement (froid et congélation).
Ce dysfonctionnement aléatoire s'est présenté il y a quelques semaines.
Lorsque cela se produit, à la mise en route, les voyants froids et congélation étant normalement allumés, il tente de partir mais s'arrête aussitôt, puis tente de repartir à nouveau et s'arrête encore, et ainsi de suite pendant plusieurs minutes.
Les voyants du bandeau de commande s'éteignent et s'allument au rythme des arrêts et remises en route successifs.
Au bout d'un intervalle de temps variable, il démarre pour de bon, jusqu'à un arrêt normal.
La fréquence de ces interruptions/remises en route successives peut varier.
Par exemple une seconde d'arrêt suivie d'une demie seconde de mise en route ou bien deux secondes de mise en route suivie de deux secondes d'arrêt.
Il m'est difficile d'évaluer précisément ces intervalles mise en route-arrêt, mais c'est de cet ordre de grandeur.
Le fonctionnement de la ventilation suis le rythme des marches/arrêts.
Si lors de ces ratés de départ on ouvre légèrement la porte réfrigérateur et que l'on attende quelques secondes (10/20 s) il peut repartir normalement.
Parfois (assez souvent) il faut recommencer cette manœuvre pour aboutir au fonctionnement normal.
Cette manœuvre semble raccourcir la durée du dysfonctionnement.
Ces phases peuvent se présenter plusieurs fois par jour.
Il peut par ailleurs fonctionner correctement pendant plusieurs heures.
Jusqu'à maintenant, le matin, au réveil, les températures compartiment froid/congélation sont correctes et le demeurent toute la journée.
Mais pour combien de temps ?
A priori, il me semble que la cause peut venir du moteur (me paraît peu probable), du thermostat, du klixon, du relais de commande moteur, ou peut-être de la platine de commande (?), (ou autre que j'ignore).
Mais comment pratiquer pour les tester ?
J'ai une vision globale du schéma électrique de principe d'un tel appareil, mais pas suffisamment précis pour tenter d'intervenir avec sureté.
Peut-on trouver un schéma électrique de montage de ce modèle ? Si oui où ?
Merci d'avance à celui ou ceux qui voudront bien m'apporter leur aide.
24 février 2017 à 11:16
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