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Membre inscrit jb_l

a posté 10 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour.
Fin de l'histoire.
J'ai fini par comprendre que le différentiel saute quand qu'il y a de l'humidité dans le circuit chaud (ventilateur et résistance).
Après plusieurs démontages, contrôle de la résistance, changement du ventilateur, j'ai repéré le trou qui permet l'évacuation du condenseur vers le bac de récupération. Bouché par des fibres humides.
Donc de l'humidité qui se balade jusqu’au circuit chaud (non étanche) !
Après débouchage (qui aurait pu se faire sans démontage) le sèche-linge est reparti sans problème.
J'ai perdu beaucoup de temps et en fait perdre à d'autres, mais j'espère que mon expérience servira.
En positif le sèche-linge est maintenant nettoyé de fond en comble, et je connais à fond cet appareil qui existe aussi sous marque Brand et Fagor et, se chargeant par dessus, est très pratique dans un espace réduit.
Il m'a manqué un schéma électrique qui m'aurait évité la confusion sur le rôle du fil de terre.
Maintenant j'ai bien repéré le rôle de chaque fil.
Fin de l'histoire.
J'ai fini par comprendre que le différentiel saute quand qu'il y a de l'humidité dans le circuit chaud (ventilateur et résistance).
Après plusieurs démontages, contrôle de la résistance, changement du ventilateur, j'ai repéré le trou qui permet l'évacuation du condenseur vers le bac de récupération. Bouché par des fibres humides.
Donc de l'humidité qui se balade jusqu’au circuit chaud (non étanche) !
Après débouchage (qui aurait pu se faire sans démontage) le sèche-linge est reparti sans problème.
J'ai perdu beaucoup de temps et en fait perdre à d'autres, mais j'espère que mon expérience servira.
En positif le sèche-linge est maintenant nettoyé de fond en comble, et je connais à fond cet appareil qui existe aussi sous marque Brand et Fagor et, se chargeant par dessus, est très pratique dans un espace réduit.
Il m'a manqué un schéma électrique qui m'aurait évité la confusion sur le rôle du fil de terre.
Maintenant j'ai bien repéré le rôle de chaque fil.
16 décembre 2023 à 14:00

Merci.
Oui, je voulais dire la TERRE.
La broche centrale du Triac est bien reliée à la broche de terre et seulement à cela. Voir photo.
Réciproquement, la terre n'est reliée qu'au Triac et au résistor 470 kO.
Il ne peut y avoir de fuite terre-phase que via le Triac.
Du coup, si mon analyse n'est pas bonne, je ne vois pas.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Oui, je voulais dire la TERRE.
La broche centrale du Triac est bien reliée à la broche de terre et seulement à cela. Voir photo.
Réciproquement, la terre n'est reliée qu'au Triac et au résistor 470 kO.
Il ne peut y avoir de fuite terre-phase que via le Triac.
Du coup, si mon analyse n'est pas bonne, je ne vois pas.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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01 août 2023 à 14:27
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Bonjour.
Désolé pour les photos, je fais de mon mieux, mais mes appareils ne font pas faits pour des clichés à courte distance.
J'en envoie deux autres par Email.
J'ai utilisé un pied pour éviter de bouger. Au modérateur de voir si elles sont meilleures.
Si je comprends l'analyse de mamigas, la fuite vers la neutre est déclenchée par le processeur via le triac de façon à disjoncter.
Ce qui veut dire que ce ne serait pas la carte qui serait en cause.
Elle fait son boulot, constatant un défaut sur le système, elle arrête tout.
Mais quel défaut ? Et comment le détecter ?
Par exemple, les deux moteurs ne sont pas directement protégés par la terre, étant isolés.
Comment les contrôler ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Désolé pour les photos, je fais de mon mieux, mais mes appareils ne font pas faits pour des clichés à courte distance.
J'en envoie deux autres par Email.
J'ai utilisé un pied pour éviter de bouger. Au modérateur de voir si elles sont meilleures.
Si je comprends l'analyse de mamigas, la fuite vers la neutre est déclenchée par le processeur via le triac de façon à disjoncter.
Ce qui veut dire que ce ne serait pas la carte qui serait en cause.
Elle fait son boulot, constatant un défaut sur le système, elle arrête tout.
Mais quel défaut ? Et comment le détecter ?
Par exemple, les deux moteurs ne sont pas directement protégés par la terre, étant isolés.
Comment les contrôler ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

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01 août 2023 à 09:21
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Grand merci pour le temps que vous passez à ces explications.
Pour ma part, bien que non spécialiste, j'aime savoir comment fonctionnent tous les bidules qui peuplent mon quotidien. Donc c'est plutôt une énigme à résoudre et j'apprécie les clés que vous me donnez.
Votre remarque sur le courant permis par la R=470 k me fait réaliser que la fuite n'est pas à chercher après la R, mais avant. Il est vrai qu'une simple application de la loi d'Ohm m'aurait permis de m'en apercevoir !
Désolé, je ne suis pas futé tous les jours.
J'ai dû réexaminer la carte et constater que la terre est aussi distribuée vers la broche centrale du transistor TR2, étiqueté ACS47S, en fait un AC power switch.
La broche de gauche du T2 est reliée à la phase. Pour la broche de droite, c'est plus compliqué, il y a deux CMS et je trouve une résistance de 185 O avec la phase et infinie avec le neutre Je pense que ça doit correspondre à une protection contre un survoltage, mais je ne trouve aucun schéma d’application correspondant..
Est-ce que ce switch est devenu trop sensible, ou les CMS ont-ils variés ???
Bien cordialement et encore merci.
Pour ma part, bien que non spécialiste, j'aime savoir comment fonctionnent tous les bidules qui peuplent mon quotidien. Donc c'est plutôt une énigme à résoudre et j'apprécie les clés que vous me donnez.
Votre remarque sur le courant permis par la R=470 k me fait réaliser que la fuite n'est pas à chercher après la R, mais avant. Il est vrai qu'une simple application de la loi d'Ohm m'aurait permis de m'en apercevoir !
Désolé, je ne suis pas futé tous les jours.
J'ai dû réexaminer la carte et constater que la terre est aussi distribuée vers la broche centrale du transistor TR2, étiqueté ACS47S, en fait un AC power switch.
La broche de gauche du T2 est reliée à la phase. Pour la broche de droite, c'est plus compliqué, il y a deux CMS et je trouve une résistance de 185 O avec la phase et infinie avec le neutre Je pense que ça doit correspondre à une protection contre un survoltage, mais je ne trouve aucun schéma d’application correspondant..
Est-ce que ce switch est devenu trop sensible, ou les CMS ont-ils variés ???
Bien cordialement et encore merci.
31 juillet 2023 à 18:56
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Bonjour.
la résistance est de 470 k. C'est celle qui est placée horizontalement sous le connecteur allant au moteur.
La patte de droite est reliée à la piste de terre.
Je confirme n'avoir trouvé aucune connexion de la patte de gauche malgré une recherche soigneuse.
Il y a quelque chose de curieux sur cet appareil.
La phase arrive sur le câble bleu du cordon.
Par la suite tout ce qui est en rouge est au neutre !
Pour info, une image de la carte sur un site marchand :
https://www.semboutique.com/13895-module/brandt/88352-module-de-commande?pk_cid=17612535988&pk_content=&pk_campaign=global&pk_source=&pk_kwd=&gclid=CjwKCAjwt52mBhB5EiwA05YKo-VCBuga9PTSaJHCOZSM3rQ15nN1HAm0PN3zN30UCK50ATU7yopOdxoCRDQQAvD_BwE#fsproduct-slide
la résistance est de 470 k. C'est celle qui est placée horizontalement sous le connecteur allant au moteur.
La patte de droite est reliée à la piste de terre.
Je confirme n'avoir trouvé aucune connexion de la patte de gauche malgré une recherche soigneuse.
Il y a quelque chose de curieux sur cet appareil.
La phase arrive sur le câble bleu du cordon.
Par la suite tout ce qui est en rouge est au neutre !
Pour info, une image de la carte sur un site marchand :
https://www.semboutique.com/13895-module/brandt/88352-module-de-commande?pk_cid=17612535988&pk_content=&pk_campaign=global&pk_source=&pk_kwd=&gclid=CjwKCAjwt52mBhB5EiwA05YKo-VCBuga9PTSaJHCOZSM3rQ15nN1HAm0PN3zN30UCK50ATU7yopOdxoCRDQQAvD_BwE#fsproduct-slide
31 juillet 2023 à 09:47
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Complément,
J'ai pu nettoyer les points d'attache de la nappe et dessouder la capacité de 10 µF. Donc, rien n'est perdu. En fait, la capacité est reliée au + en sortie du pont de diode et à la phase.
La piste reliée à la terre via résistor 500 kO passe sous la capa, puis se perd sous les relais.
Elle ne semble reliée à aucun composant.
Est-ce que cela assure l'antiparasite ? Et, dans ce cas, la capa fuirait par en dessous ?
Excusez-moi, je ne suis pas dans mon domaine de compétence.
J'ai pu nettoyer les points d'attache de la nappe et dessouder la capacité de 10 µF. Donc, rien n'est perdu. En fait, la capacité est reliée au + en sortie du pont de diode et à la phase.
La piste reliée à la terre via résistor 500 kO passe sous la capa, puis se perd sous les relais.
Elle ne semble reliée à aucun composant.
Est-ce que cela assure l'antiparasite ? Et, dans ce cas, la capa fuirait par en dessous ?
Excusez-moi, je ne suis pas dans mon domaine de compétence.
30 juillet 2023 à 15:14
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Bonjour,
Je joins à nouveau 2 images.
Petit problème : en retournant la carte, plusieurs fils du câble en nappe ont cédé.
Je pense que tout cela (capacité, câble) ne va pas être facile à dessouder, la carte est bonne à changer.
Merci de votre avis.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Je joins à nouveau 2 images.
Petit problème : en retournant la carte, plusieurs fils du câble en nappe ont cédé.
Je pense que tout cela (capacité, câble) ne va pas être facile à dessouder, la carte est bonne à changer.
Merci de votre avis.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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29 juillet 2023 à 20:00

Bonjour.
Désolé je n'ai pas réussi à télécharger les images.
Les voici en attache.
Avec mes remerciements.
jb_l
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Désolé je n'ai pas réussi à télécharger les images.
Les voici en attache.
Avec mes remerciements.
jb_l
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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28 juillet 2023 à 19:33
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Bonjour.
Grand merci pour cette réponse tout à fait utile.
Je joins des photos de la carte recto et verso.
La piste reliée à la terre (flèche) est reliée à un resistor de 500 kO.
Pas facile de savoir où ça va après, peut-être au condensateur (capa) bleu de 10 µF.
Est-celui ci qui serait à remplacer ?
Il y a d'autres capas, mais il ne semble pas qu'elles soient reliée à la piste de terre.
Bien cordialement.
Grand merci pour cette réponse tout à fait utile.
Je joins des photos de la carte recto et verso.
La piste reliée à la terre (flèche) est reliée à un resistor de 500 kO.
Pas facile de savoir où ça va après, peut-être au condensateur (capa) bleu de 10 µF.
Est-celui ci qui serait à remplacer ?
Il y a d'autres capas, mais il ne semble pas qu'elles soient reliée à la piste de terre.
Bien cordialement.
27 juillet 2023 à 21:58
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Bonjour.
Le modèle est sèche-linge Vedette VST 6520.
Symptôme : le différentiel disjoncte quelque secondes après la mise en marche.
Investigations :
1. moteur et résistance débranchés, le comportement est le même.
2. après recherche, la carte électronique est reliée à la terre via un fil vert qui chemine vers la plaque de base avec les fils du moteur.
3. ce fil étant débranché, le sèche linge semble fonctionner.
Mes questions :
Qu'est-ce qui peut provoquer une fuite sur la carte et comment réparer ?
A quoi peut servir cette mise à la masse sur une carte par ailleurs bien isolée dans le support en plastique ?
Est-ce dangereux de faire fonctionner l'appareil avec le fil débranché ?
Pourquoi le fil de mise à la masse est-il relié à la base de l'appareil et non directement au petit panneau relié au fil d'alimentation. beaucoup plus proche ?
Merci.
Le modèle est sèche-linge Vedette VST 6520.
Symptôme : le différentiel disjoncte quelque secondes après la mise en marche.
Investigations :
1. moteur et résistance débranchés, le comportement est le même.
2. après recherche, la carte électronique est reliée à la terre via un fil vert qui chemine vers la plaque de base avec les fils du moteur.
3. ce fil étant débranché, le sèche linge semble fonctionner.
Mes questions :
Qu'est-ce qui peut provoquer une fuite sur la carte et comment réparer ?
A quoi peut servir cette mise à la masse sur une carte par ailleurs bien isolée dans le support en plastique ?
Est-ce dangereux de faire fonctionner l'appareil avec le fil débranché ?
Pourquoi le fil de mise à la masse est-il relié à la base de l'appareil et non directement au petit panneau relié au fil d'alimentation. beaucoup plus proche ?
Merci.
26 juillet 2023 à 08:48
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