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Membre inscrit lasuze31

a posté 10 messages sur les forums BricoVidéo :
Merci pour cet éclairage.
La baisse de tension ne m'a pas semblé spécifiquement apparaitre lors de l'utilisation d'appareil gourmand (plaques + cumulus par exemple ne fait pas baisser la tension) et je m'inquiète du fait que justement la baisse de tension ne soit pas continue (je me suis déplacé 2 fois sur place sans rien voir) je sens que Enedis va se pointer quand rien ne sera visible
Je me dis que Enedis doit pouvoir surveiller la ligne pour mesurer les baisses éventuelles hors présence de l'opérateur ?
J'aurai au moins fini par comprendre, grâce à vos explications, que la ligne qui absorbe du courant et fait chuter la tension n'est pas forcément responsable de ladite chute mais ne fait que mettre en évidence un défaut d’alimentation (à moins que j'ai mai compris ?)
Merci encore pour votre temps.
La baisse de tension ne m'a pas semblé spécifiquement apparaitre lors de l'utilisation d'appareil gourmand (plaques + cumulus par exemple ne fait pas baisser la tension) et je m'inquiète du fait que justement la baisse de tension ne soit pas continue (je me suis déplacé 2 fois sur place sans rien voir) je sens que Enedis va se pointer quand rien ne sera visible
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Je me dis que Enedis doit pouvoir surveiller la ligne pour mesurer les baisses éventuelles hors présence de l'opérateur ?
J'aurai au moins fini par comprendre, grâce à vos explications, que la ligne qui absorbe du courant et fait chuter la tension n'est pas forcément responsable de ladite chute mais ne fait que mettre en évidence un défaut d’alimentation (à moins que j'ai mai compris ?)
Merci encore pour votre temps.
10 septembre 2024 à 15:53
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Merci pour votre suivi.
Effectivement, la précision n'est pas la qualité première du locataire (mais il en a vraiment plein d'autres !). Supposons que l'entrée normalement plombée du DJ ait été testée...
Les lumières vacillent (je rappelle que ce n'est pas en continu), je mesure : 198V en sortie du DJ. Je coupe les 2 interrupteurs différentiels 30mA et les disjoncteurs : 230V en sortie du DJ. J'en déduis (à tort ?) que le problème se trouve dans l'appartement. Je remets les 2 interrupteurs différentiels 30mA puis, successivement, les disjoncteurs un par un jusqu'à ce que la valeur passe de 230 à beaucoup moins (200-205V). Lorsque je remets le disjoncteur C de la photo, je me dis que j'ai trouvé le problème (peut-être à tort aussi) : la tension chute quand je remets la (seule) ligne qui tire un peu de courant (lumière et réfrigérateur).
J'ai ausculté toute la ligne et rien trouvé. Au bout d'un moment, la tension remonte à 230V quel que soit les éléments allumés et tout refonctionne...
Ce qui me déroute, c'est l'inconstance du problème et le fait que je n'arrive pas à trouver d'élément déclencheur (vacillement des lumières indépendant des autres éléments allumés ou pas... mais lumière qui vacillent = arrêt du lave-linge si démarré ou interruption du cycle s'il était en route).
Je sèche...
Effectivement, la précision n'est pas la qualité première du locataire (mais il en a vraiment plein d'autres !). Supposons que l'entrée normalement plombée du DJ ait été testée...
Les lumières vacillent (je rappelle que ce n'est pas en continu), je mesure : 198V en sortie du DJ. Je coupe les 2 interrupteurs différentiels 30mA et les disjoncteurs : 230V en sortie du DJ. J'en déduis (à tort ?) que le problème se trouve dans l'appartement. Je remets les 2 interrupteurs différentiels 30mA puis, successivement, les disjoncteurs un par un jusqu'à ce que la valeur passe de 230 à beaucoup moins (200-205V). Lorsque je remets le disjoncteur C de la photo, je me dis que j'ai trouvé le problème (peut-être à tort aussi) : la tension chute quand je remets la (seule) ligne qui tire un peu de courant (lumière et réfrigérateur).
J'ai ausculté toute la ligne et rien trouvé. Au bout d'un moment, la tension remonte à 230V quel que soit les éléments allumés et tout refonctionne...
Ce qui me déroute, c'est l'inconstance du problème et le fait que je n'arrive pas à trouver d'élément déclencheur (vacillement des lumières indépendant des autres éléments allumés ou pas... mais lumière qui vacillent = arrêt du lave-linge si démarré ou interruption du cycle s'il était en route).
Je sèche...
10 septembre 2024 à 11:58

Merci beaucoup de m'avoir lu et pour votre réponse.
Aux dires du locataire, le grésillement (inquiétant) venait du tableau et ne se produisait pas en continu. Je pensais voir au moins un peu de noir et espérait même l'entendre lors de ma venue. J'ai été déçu ; pas de bruit ni aucune trace ni odeur.
J'ai resserré toutes les vis au tableau et sur le DJ de branchement (elles étaient déjà serrées, je n'ai rien trouvé à resserrer... 2eme déception).
J'ai déclenché le cumulus (tiré de l'eau chaude pour le faire mettre en route de manière certaine, témoin rouge sur le ballon qui s'allume), les plaques, le four... rien.
Il m'a semblé qu'une bobine de contacteur J/N pouvait émettre des grésillements donc je l'ai changé effectivement sans trop y croire lors de mon premier passage.
Depuis qu'il est débranché je n'ai plus entendu parler de grésillements au tableau, uniquement de vacillements de lumière et de machine à laver qui ne démarre pas.
La seule fois où j'ai pu constater le phénomène (vacillement de lumières) j'étais prêt à repartir... (aucune action particulière de notre part) => prise de tension (198V).
J'ai coupé les inter différentiels 30mA et les disjoncteurs, et la tension est remontée à 230V.
Coupure cumulus au tableau et tout le reste sauf la ligne d'ampoule qui vacillent et uniquement 198V à nouveau...
J'ai testé toute la ligne qui correspond et je n'ai rien trouvé...
Merci pour vos lumières (non vacillantes ;-) ) !
Aux dires du locataire, le grésillement (inquiétant) venait du tableau et ne se produisait pas en continu. Je pensais voir au moins un peu de noir et espérait même l'entendre lors de ma venue. J'ai été déçu ; pas de bruit ni aucune trace ni odeur.
J'ai resserré toutes les vis au tableau et sur le DJ de branchement (elles étaient déjà serrées, je n'ai rien trouvé à resserrer... 2eme déception).
J'ai déclenché le cumulus (tiré de l'eau chaude pour le faire mettre en route de manière certaine, témoin rouge sur le ballon qui s'allume), les plaques, le four... rien.
Il m'a semblé qu'une bobine de contacteur J/N pouvait émettre des grésillements donc je l'ai changé effectivement sans trop y croire lors de mon premier passage.
Depuis qu'il est débranché je n'ai plus entendu parler de grésillements au tableau, uniquement de vacillements de lumière et de machine à laver qui ne démarre pas.
La seule fois où j'ai pu constater le phénomène (vacillement de lumières) j'étais prêt à repartir... (aucune action particulière de notre part) => prise de tension (198V).
J'ai coupé les inter différentiels 30mA et les disjoncteurs, et la tension est remontée à 230V.
Coupure cumulus au tableau et tout le reste sauf la ligne d'ampoule qui vacillent et uniquement 198V à nouveau...
J'ai testé toute la ligne qui correspond et je n'ai rien trouvé...
Merci pour vos lumières (non vacillantes ;-) ) !
10 septembre 2024 à 07:58

Bonjour.
Je vais essayer d'être le plus précis possible, mais veuillez m'excuser par avance pour les inévitables oublis, erreurs de langage et le long texte qui suit.
Le contexte est celui d'un appartement T3 en location (où je ne réside pas) dans une résidence des années 60. J'ai refait entièrement l'électricité en 2011. L'appartement est tout électrique (eau chaude sanitaire avec un cumulus de 150L, cuisine équipée de plaques et d'un four électrique, et lave-linge), à l'exception du chauffage qui est au gaz commun.
Il y a un an, des problèmes sont apparus sans qu'il y ait eu de travaux ou de changements particuliers dans l'immeuble ou l'appartement. Il s'agit d'un grésillement au tableau électrique et de lumières qui vacillent de manière ponctuelle, sans qu'il y ait de déclencheur particulier selon le locataire. Je suis intervenu deux fois, mais le phénomène (qui semble aléatoire) ne s'est pas produit en ma présence. J'ai d'abord changé le contacteur jour/nuit, puis un inter différentiel 30mA (ligne du bas) par précaution, et j'ai débranché le contacteur jour/nuit.
Le problème se reproduit de manière sporadique, jamais en ma présence. Les locataires ont fini par s'y habituer (le grésillement a fini par disparaître sans intervention particulière) et ont arrêté le contrat heures creuses/heures pleines pour un contrat classique (le contacteur jour/nuit n'étant plus utile).
Ce problème a également un impact sur le fonctionnement de la machine à laver le linge : elle ne démarre pas ou se coupe lorsque le phénomène (vacillement des lumières de la cuisine) se produit. Je suis donc revenu sur place, mais je n'ai rien constaté en arrivant. Puis, soudainement, les lumières du plafonnier ont vacillé (hourra !). J'ai ouvert le tableau électrique, pris mon multimètre et mesuré la tension : 198V, en tout point du tableau entre la phase et le neutre.
J'ai coupé les inter différentiels 30mA et les disjoncteurs, et la tension est remontée à 230V. J'ai remis les 30mA, puis les disjoncteurs un par un, et la tension est restée à 230V jusqu'à ce que je remette celui des lumières qui vacillaient. La tension est alors retombée à 199V. Je me suis dit que j'avais trouvé la ligne défectueuse, et je suis allé jusqu'à la boîte de dérivation. J'ai débranché tous les fils un par un, y compris dans les boîtes encastrées, puis je les ai tous rebranchés. Tout semblait en bon état, à l'exception d'un fil d'interrupteur mal serré (mais sans trace de noir de charbon, les fils étaient propres). J'ai resserré le fil de l'interrupteur en me disant que cela pouvait être la cause du problème. J'ai remis le courant et tout fonctionnait à nouveau, plus de vacillement et la machine à laver a démarré. J'étais très content.
Cependant, le soir même, on m'a rappelé car le phénomène s'est reproduit exactement comme au départ.
Je me suis donc déplacé à nouveau aujourd'hui, mais rien ne s'est produit, à l'exception d'une légère baisse de tension qui a duré 2 minutes sans que je puisse faire quoi que ce soit pour la déclencher.
Voilà, désolé pour ce long texte. J'ai une dernière idée de la possible cause du problème, mais je vous serais reconnaissant si vous pouviez prendre un peu de temps pour me lire et me donner votre avis éclairé.
Bonne journée.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

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Je vais essayer d'être le plus précis possible, mais veuillez m'excuser par avance pour les inévitables oublis, erreurs de langage et le long texte qui suit.
Le contexte est celui d'un appartement T3 en location (où je ne réside pas) dans une résidence des années 60. J'ai refait entièrement l'électricité en 2011. L'appartement est tout électrique (eau chaude sanitaire avec un cumulus de 150L, cuisine équipée de plaques et d'un four électrique, et lave-linge), à l'exception du chauffage qui est au gaz commun.
Il y a un an, des problèmes sont apparus sans qu'il y ait eu de travaux ou de changements particuliers dans l'immeuble ou l'appartement. Il s'agit d'un grésillement au tableau électrique et de lumières qui vacillent de manière ponctuelle, sans qu'il y ait de déclencheur particulier selon le locataire. Je suis intervenu deux fois, mais le phénomène (qui semble aléatoire) ne s'est pas produit en ma présence. J'ai d'abord changé le contacteur jour/nuit, puis un inter différentiel 30mA (ligne du bas) par précaution, et j'ai débranché le contacteur jour/nuit.
Le problème se reproduit de manière sporadique, jamais en ma présence. Les locataires ont fini par s'y habituer (le grésillement a fini par disparaître sans intervention particulière) et ont arrêté le contrat heures creuses/heures pleines pour un contrat classique (le contacteur jour/nuit n'étant plus utile).
Ce problème a également un impact sur le fonctionnement de la machine à laver le linge : elle ne démarre pas ou se coupe lorsque le phénomène (vacillement des lumières de la cuisine) se produit. Je suis donc revenu sur place, mais je n'ai rien constaté en arrivant. Puis, soudainement, les lumières du plafonnier ont vacillé (hourra !). J'ai ouvert le tableau électrique, pris mon multimètre et mesuré la tension : 198V, en tout point du tableau entre la phase et le neutre.
J'ai coupé les inter différentiels 30mA et les disjoncteurs, et la tension est remontée à 230V. J'ai remis les 30mA, puis les disjoncteurs un par un, et la tension est restée à 230V jusqu'à ce que je remette celui des lumières qui vacillaient. La tension est alors retombée à 199V. Je me suis dit que j'avais trouvé la ligne défectueuse, et je suis allé jusqu'à la boîte de dérivation. J'ai débranché tous les fils un par un, y compris dans les boîtes encastrées, puis je les ai tous rebranchés. Tout semblait en bon état, à l'exception d'un fil d'interrupteur mal serré (mais sans trace de noir de charbon, les fils étaient propres). J'ai resserré le fil de l'interrupteur en me disant que cela pouvait être la cause du problème. J'ai remis le courant et tout fonctionnait à nouveau, plus de vacillement et la machine à laver a démarré. J'étais très content.
Cependant, le soir même, on m'a rappelé car le phénomène s'est reproduit exactement comme au départ.
Je me suis donc déplacé à nouveau aujourd'hui, mais rien ne s'est produit, à l'exception d'une légère baisse de tension qui a duré 2 minutes sans que je puisse faire quoi que ce soit pour la déclencher.
Voilà, désolé pour ce long texte. J'ai une dernière idée de la possible cause du problème, mais je vous serais reconnaissant si vous pouviez prendre un peu de temps pour me lire et me donner votre avis éclairé.
Bonne journée.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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09 septembre 2024 à 21:34

Bonjour.
Je vous écris pour vous informer que le problème avec ce fil et cette résistance a été résolu.
La résistance a été changée et tout fonctionne à nouveau correctement.
Je tenais à vous remercier pour l'aide que vous m'avez apportée !
Je vous souhaite une excellente journée.
Je vous écris pour vous informer que le problème avec ce fil et cette résistance a été résolu.
La résistance a été changée et tout fonctionne à nouveau correctement.
Je tenais à vous remercier pour l'aide que vous m'avez apportée !
Je vous souhaite une excellente journée.
09 février 2024 à 14:01
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Merci encore pour ces précisions.
Une fois le fil de masse déconnecté le cycle dépasse le stage où le tambour fait 3 tours successifs dans le même sens (durée totale d'environ 20 secondes) ! Bien vu ptigui29 !!
J'aurais encore appris un truc grâce à ce forum.
Je vais donc changer la résistance en espérant que cela solutionne définitivement le problème et je vous tiendrai informé
a bientôt
(0.8mA sous 230V ça fait pas plutôt 290kohm ?)
Une fois le fil de masse déconnecté le cycle dépasse le stage où le tambour fait 3 tours successifs dans le même sens (durée totale d'environ 20 secondes) ! Bien vu ptigui29 !!
J'aurais encore appris un truc grâce à ce forum.
Je vais donc changer la résistance en espérant que cela solutionne définitivement le problème et je vous tiendrai informé
a bientôt
(0.8mA sous 230V ça fait pas plutôt 290kohm ?)
06 février 2024 à 16:37

Merci à pour les informations complémentaires.
J'avais bien lu le "Whirlpool" sur la carte mais je pensais qu'elle avait été programmé spécifiquement pour cet appareil Siemens...
En suivant les recommandations de contrôle du document joint par Mamigas j'obtiens :
- Résistance de la résistance de chauffage: 26ohms
- Résistance d'isolement du thermoplongeur : 1,52Megaohms
- Continuité des fils OK
Est-ce qu'il y a quelque chose qui vous parait déconnant là dedans ?
La résistance d'isolement devrait être infinie il me semble... est ce-que le problème vient de là selon vous ?
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


J'avais bien lu le "Whirlpool" sur la carte mais je pensais qu'elle avait été programmé spécifiquement pour cet appareil Siemens...
En suivant les recommandations de contrôle du document joint par Mamigas j'obtiens :
- Résistance de la résistance de chauffage: 26ohms
- Résistance d'isolement du thermoplongeur : 1,52Megaohms
- Continuité des fils OK
Est-ce qu'il y a quelque chose qui vous parait déconnant là dedans ?
La résistance d'isolement devrait être infinie il me semble... est ce-que le problème vient de là selon vous ?
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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04 février 2024 à 21:08
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Merci Ptigui pour votre réponse.
Effectivement il y a bien Whirlpool marqué sur la carte ! (j'en ai été le premier étonné lors du démontage !).
J'ai vérifié la valeur de la résistance de chauffage et elle est correcte.
Je n'avais pas investigué plus avant sur ce point car le mode "essorage vidange" qui ne fait a priori pas intervenir cette résistance me retournait aussi une erreur F08... au point où j'en suis je ferai un essai demain ! (vous parlez bien de lancer un cycle après avoir déconnecté le fil de masse de la résistance ?)
Bon week-end.
Effectivement il y a bien Whirlpool marqué sur la carte ! (j'en ai été le premier étonné lors du démontage !).
J'ai vérifié la valeur de la résistance de chauffage et elle est correcte.
Je n'avais pas investigué plus avant sur ce point car le mode "essorage vidange" qui ne fait a priori pas intervenir cette résistance me retournait aussi une erreur F08... au point où j'en suis je ferai un essai demain ! (vous parlez bien de lancer un cycle après avoir déconnecté le fil de masse de la résistance ?)
Bon week-end.
03 février 2024 à 00:03

Merci Mamigas de vous pencher sur mon problème (merci également pour vos interventions sur ce forum, j'y ai appris pas mal de choses, certains concepts d’électronique sont cependant malheureusement trop éloignés de mes compétences actuelles !)
- La pompe de vidange fonctionne, elle vide l'eau que je rajoute dans la cuve si j'appuie sur le bouton "annuler" (le seul qui fait autre chose que 3 tours et code erreur F08)
J'ai testé le moteur (suivi la vidéo "Comment tester le moteur d’une machine à laver" parce que c'est encore une nouveauté pour moi !).
Effectivement en tournant le moteur à la main je lis une tension aux bornes de la génératrice tachymétrique.
J'ai "contrôlé" ce que j'ai identifie comme étant les relais de sens de rotation (K002 et K003 sous le capot en alu de la carte) en suivant les indications de la chaine solution et débrouille "Comment tester un relai de carte électronique avec un multimètre mode ohmmètre ou testeur continuité" (continuité de la bobine, continuité entre 2 bornes et ouvert entre les deux autres)
L'ensemble m'a l'air conforme aux attentes mais je ne suis peut être pas assez calé ...
Ci-joint deux photos de la carte (dessus et dessous), il y a un peu de suie sur l'inductance L003 comme un peu sur le reste mais j'ai passé du nettoyant contact électrique en bombe et soufflé la carte à l'air comprimé pensant bien faire, cela a peut-être au contraire fait disparaitre quelques indices... En tout cas je n'ai rien vu de suspect (brulé ou boursoufflé).
Merci encore pour le temps passé.
Bon week-end.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


- La pompe de vidange fonctionne, elle vide l'eau que je rajoute dans la cuve si j'appuie sur le bouton "annuler" (le seul qui fait autre chose que 3 tours et code erreur F08)
J'ai testé le moteur (suivi la vidéo "Comment tester le moteur d’une machine à laver" parce que c'est encore une nouveauté pour moi !).
Effectivement en tournant le moteur à la main je lis une tension aux bornes de la génératrice tachymétrique.
J'ai "contrôlé" ce que j'ai identifie comme étant les relais de sens de rotation (K002 et K003 sous le capot en alu de la carte) en suivant les indications de la chaine solution et débrouille "Comment tester un relai de carte électronique avec un multimètre mode ohmmètre ou testeur continuité" (continuité de la bobine, continuité entre 2 bornes et ouvert entre les deux autres)
L'ensemble m'a l'air conforme aux attentes mais je ne suis peut être pas assez calé ...
Ci-joint deux photos de la carte (dessus et dessous), il y a un peu de suie sur l'inductance L003 comme un peu sur le reste mais j'ai passé du nettoyant contact électrique en bombe et soufflé la carte à l'air comprimé pensant bien faire, cela a peut-être au contraire fait disparaitre quelques indices... En tout cas je n'ai rien vu de suspect (brulé ou boursoufflé).
Merci encore pour le temps passé.
Bon week-end.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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02 février 2024 à 23:57
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Bonjour.
Je rencontre un souci avec mon lave-linge Siemens IQ500 (chargement par le haut, année 2017) E-Nr.: WP12T487FF/1. Quel que soit le programme choisi, après avoir appuyé sur le bouton départ :
- La porte se verrouille
- Puis le moteur démarre, le tambour fait 3 tours successifs dans le même sens (durée totale d'environ 20 secondes), puis au 4ème déclenchement du relais, rien ne se passe pendant 5 secondes et l'afficheur affiche l'erreur "F08" qui clignote alternativement avec "i".
Je peux relancer tous les programmes, mais rien ne se passe. Seul l'appui sur le bouton "annuler" fait tourner la pompe, vide l'eau si j'en ai mis, et affiche ensuite l'erreur F08.
J'ai tenté une remise à zéro en appuyant sur le bouton à 18h, puis sur le bouton essorage, passage à 19h, relâcher le bouton essorage et arrêt, débrancher, etc. J'ai également vérifié les électrovannes à l'ohmmètre, la sonde de température, la résistance de chauffage et le pressostat, mais tout semble être en bon état.
J'ai également effectué une vidange complète de la cuve à la main, malgré le bon fonctionnement de la pompe.
Malgré toutes ces tentatives, les symptômes et le code erreur restent les mêmes. J'ai lu le témoignage d'une personne ayant rencontré le même problème sur le même lave-linge, mais je n'ai trouvé aucune solution.
En résumé, j'ai passé une demi-journée sur ce problème et je suis preneur de toute idée que vous pourriez avoir. Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
Lasuze31
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Je rencontre un souci avec mon lave-linge Siemens IQ500 (chargement par le haut, année 2017) E-Nr.: WP12T487FF/1. Quel que soit le programme choisi, après avoir appuyé sur le bouton départ :
- La porte se verrouille
- Puis le moteur démarre, le tambour fait 3 tours successifs dans le même sens (durée totale d'environ 20 secondes), puis au 4ème déclenchement du relais, rien ne se passe pendant 5 secondes et l'afficheur affiche l'erreur "F08" qui clignote alternativement avec "i".
Je peux relancer tous les programmes, mais rien ne se passe. Seul l'appui sur le bouton "annuler" fait tourner la pompe, vide l'eau si j'en ai mis, et affiche ensuite l'erreur F08.
J'ai tenté une remise à zéro en appuyant sur le bouton à 18h, puis sur le bouton essorage, passage à 19h, relâcher le bouton essorage et arrêt, débrancher, etc. J'ai également vérifié les électrovannes à l'ohmmètre, la sonde de température, la résistance de chauffage et le pressostat, mais tout semble être en bon état.
J'ai également effectué une vidange complète de la cuve à la main, malgré le bon fonctionnement de la pompe.
Malgré toutes ces tentatives, les symptômes et le code erreur restent les mêmes. J'ai lu le témoignage d'une personne ayant rencontré le même problème sur le même lave-linge, mais je n'ai trouvé aucune solution.
En résumé, j'ai passé une demi-journée sur ce problème et je suis preneur de toute idée que vous pourriez avoir. Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
Lasuze31
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01 février 2024 à 20:54
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