Profil du membre patrick5959
Actuellement
23 545
questions dans le
forum électroménager
Membre inscrit patrick5959

a posté 6 messages sur les forums BricoVidéo :
Rebonsoir, donc je confirme : problème résolu.
Je résume: si vous déplacez ou manipulez hors tension le lave-vaisselle et que le relais bistable de M/A bascule sous l'effet d'un petit choc, à la remise sous tension le lave vaisselle démarre et le bouton M/A n'agit plus. Il ne permet plus de l'arrêter, même en faisant un reset.
La solution consiste à démonter la carte de contrôle , à la choquer légèrement (face opposée à la prise de mémoire) sur une table pour remettre le bistable à la position arrêt.
Ça peut être contrôlé en sonnant à l'ohmmètre le contact de ce relais (HE08) qui doit passer à l'état ouvert.
Ensuite le lave-vaisselle fonctionne à nouveau après remontage de la carte et remise sous tension.
Je remercie vivement ce forum et Mamigas1 qui m'a aidé et sans qui je n'aurais pas trouvé.
Je ne félicite pas le BE Bosch qui est passé à côté de cette anomalie majeure.
Bonne soirée.
Je résume: si vous déplacez ou manipulez hors tension le lave-vaisselle et que le relais bistable de M/A bascule sous l'effet d'un petit choc, à la remise sous tension le lave vaisselle démarre et le bouton M/A n'agit plus. Il ne permet plus de l'arrêter, même en faisant un reset.
La solution consiste à démonter la carte de contrôle , à la choquer légèrement (face opposée à la prise de mémoire) sur une table pour remettre le bistable à la position arrêt.
Ça peut être contrôlé en sonnant à l'ohmmètre le contact de ce relais (HE08) qui doit passer à l'état ouvert.
Ensuite le lave-vaisselle fonctionne à nouveau après remontage de la carte et remise sous tension.
Je remercie vivement ce forum et Mamigas1 qui m'a aidé et sans qui je n'aurais pas trouvé.
Je ne félicite pas le BE Bosch qui est passé à côté de cette anomalie majeure.
Bonne soirée.
23 avril 2023 à 18:21

Bingo !!! juste incroyable que les concepteurs n'aient pas prévu cela.
J'ai vérifié les alims aux bornes des deux condo : OK (13.5VDC et 320VDC de mémoire).
Et puis j'ai tapoté la carte (hors tension) pour le relais du bistable passe en position ouverte :
- Contrôle à l’ohmmètre aux bornes des contacts (qui est passé ouvert).
- Et puis mise sous tension sur table et plus de relais qui basculent au départ.
J'ai réinstallé la carte dans le lave-vaisselle et là le M/A fonctionne.
Reste à vérifier avec les programmes.
Si ça marche, et bien ceux qui ont conçu la carte sont passés à côté de quelque chose.
Il n'a pas fallu que je tapote très fort la carte pour que le relais bascule.
Je continue et vérifies maintenant si tout fonctionne, et puis je reviendrai vous informer.
J'ai vérifié les alims aux bornes des deux condo : OK (13.5VDC et 320VDC de mémoire).
Et puis j'ai tapoté la carte (hors tension) pour le relais du bistable passe en position ouverte :
- Contrôle à l’ohmmètre aux bornes des contacts (qui est passé ouvert).
- Et puis mise sous tension sur table et plus de relais qui basculent au départ.
J'ai réinstallé la carte dans le lave-vaisselle et là le M/A fonctionne.
Reste à vérifier avec les programmes.
Si ça marche, et bien ceux qui ont conçu la carte sont passés à côté de quelque chose.
Il n'a pas fallu que je tapote très fort la carte pour que le relais bascule.
Je continue et vérifies maintenant si tout fonctionne, et puis je reviendrai vous informer.
23 avril 2023 à 12:01

Bonjour.
Je continue d'avancer et de chercher, sur la base de vos réponses, ce dont je vous remercie.
Je confirme le fonctionnement des trois fils bleus (démarrage pompe, et erreur à l'écran, si flotteur actif).
Tout d'abord la réf de la carte
5560 D001000165_c
5560 012516
Je crois avoir une piste.
Au vu de vos informations, j'ai testé à l'ohmmètre (sans dessouder toutefois) les composants de la zone en rouge dans la photo jointe. Je n'ai rien vu d''anormal.
Et puis j'ai supposé que la commande M/A se fait avec le relais bistable HE08 qui comporte deux bobines de commande (12VDC je suppose vu ce qui est indiqué).
J'ai regardé le data sheet de ce relais et j'ai trouvé le bornage en pièce jointe.
A l'ohmmètre le contact est fermé lorsque la carte est démontée et hors tension.
Ce qui explique sans doute que lorsque je branche le lave-vaisselle, les voyants de la façade s'allume immédiatement
En retournant le lave-vaisselle, pour changer le bac à sel et la pompe, il est possible que la partie mobile du bistable se soit coincée ?
Quand je suis intervenu sur la pompe, le relais était ouvert (voyants éteints), et à la remise sous tension il était fermé.
Qu'en pensez-vous ? Le contact de ce relais devrait être ouvert lorsqu'il est hors tension ?
Ou reste t-il dans l'état antérieur ?
Auquel cas ce serait la bobine qui commande l'ouverture qui ne serait pas alimentée ?
Je vais vérifier les alims aux bornes des deux condensateurs.
Refaire le schéma est très compliqué, d'autant que certaines pistes sont masquées par les composants.
Cordialement.
Je continue d'avancer et de chercher, sur la base de vos réponses, ce dont je vous remercie.
Je confirme le fonctionnement des trois fils bleus (démarrage pompe, et erreur à l'écran, si flotteur actif).
Tout d'abord la réf de la carte
5560 D001000165_c
5560 012516
Je crois avoir une piste.
Au vu de vos informations, j'ai testé à l'ohmmètre (sans dessouder toutefois) les composants de la zone en rouge dans la photo jointe. Je n'ai rien vu d''anormal.
Et puis j'ai supposé que la commande M/A se fait avec le relais bistable HE08 qui comporte deux bobines de commande (12VDC je suppose vu ce qui est indiqué).
J'ai regardé le data sheet de ce relais et j'ai trouvé le bornage en pièce jointe.
A l'ohmmètre le contact est fermé lorsque la carte est démontée et hors tension.
Ce qui explique sans doute que lorsque je branche le lave-vaisselle, les voyants de la façade s'allume immédiatement
En retournant le lave-vaisselle, pour changer le bac à sel et la pompe, il est possible que la partie mobile du bistable se soit coincée ?
Quand je suis intervenu sur la pompe, le relais était ouvert (voyants éteints), et à la remise sous tension il était fermé.
Qu'en pensez-vous ? Le contact de ce relais devrait être ouvert lorsqu'il est hors tension ?
Ou reste t-il dans l'état antérieur ?
Auquel cas ce serait la bobine qui commande l'ouverture qui ne serait pas alimentée ?
Je vais vérifier les alims aux bornes des deux condensateurs.
Refaire le schéma est très compliqué, d'autant que certaines pistes sont masquées par les composants.
Cordialement.
23 avril 2023 à 10:22

Bonjour.
C02 et C03 sont les connecteurs qui partent de la droite.
Le bouton MA est sur C03 (2 fils bleus).
Vous aviez parlé de la pressostat qui bloquait le MA dans un post précédent, en disant que ce sont les trois fils bleus de C02.
Ces trois fils vont sur le capteur de fuite (flotteur en fond de lave-vaisselle) et ce capteur fonctionne.
Je ne vois pas de pressostat de sécurité. A moins que ce soit les trois des 6 fils bleus de C05, qui vont à un capteur en fond de cuve juste au-dessus de la pompe de vidange. Je ne sais pas ce que c'est.
Référence de la carte Melecs 9000 588 493.
Je l'ai regardée et je n'ai rien vu d'anormal.
Pourriez-vous me préciser où se trouve cette alimentation auxiliaire ? Et comment la contrôler ?
A noter également que les fils qui vont au bouton MA sont au 230V (j'ai été chatouillé). Est-ce normal ?
C02 et C03 sont les connecteurs qui partent de la droite.
Le bouton MA est sur C03 (2 fils bleus).
Vous aviez parlé de la pressostat qui bloquait le MA dans un post précédent, en disant que ce sont les trois fils bleus de C02.
Ces trois fils vont sur le capteur de fuite (flotteur en fond de lave-vaisselle) et ce capteur fonctionne.
Je ne vois pas de pressostat de sécurité. A moins que ce soit les trois des 6 fils bleus de C05, qui vont à un capteur en fond de cuve juste au-dessus de la pompe de vidange. Je ne sais pas ce que c'est.
Référence de la carte Melecs 9000 588 493.
Je l'ai regardée et je n'ai rien vu d'anormal.
Pourriez-vous me préciser où se trouve cette alimentation auxiliaire ? Et comment la contrôler ?
A noter également que les fils qui vont au bouton MA sont au 230V (j'ai été chatouillé). Est-ce normal ?
22 avril 2023 à 22:14

Merci pour votre réponse. Les connecteurs C02 et C03 font référence à un post où vous aviez parlé de ces deux connecteurs (C02 le deuxième en partant de la droite, et C03 le troisième).
Les deux fils du bouton M/A arrivent au C03 (les deux bleus). Vous évoquiez effectivement la mise en parallèle avec les trois fils bleus du C02, qui vont sur mon LV, vers le flotteur du fond, qui fonctionne (j'ai sonné sur le connecteur côté carte).
La presso secu, c'est pour vous les trois fils bleus du C02 ?
Pourriez-vous me dire comment localiser sur la carte cette alimentation auxiliaire ? Ou contrôler son fonctionnement ?
A+
NB : carte réf. EPG60612 Melecs 9000 588 493.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Les deux fils du bouton M/A arrivent au C03 (les deux bleus). Vous évoquiez effectivement la mise en parallèle avec les trois fils bleus du C02, qui vont sur mon LV, vers le flotteur du fond, qui fonctionne (j'ai sonné sur le connecteur côté carte).
La presso secu, c'est pour vous les trois fils bleus du C02 ?
Pourriez-vous me dire comment localiser sur la carte cette alimentation auxiliaire ? Ou contrôler son fonctionnement ?
A+
NB : carte réf. EPG60612 Melecs 9000 588 493.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

22 avril 2023 à 21:28

Bonjour.
Je viens de changer la pompe de vidange et le bac à sel de mon lave-vaisselle Bosch SMI53M86EU.
À la remise sous tension, le bouton M/A est inopérant.
J'ai vu des posts sur le sujet et j'ai déjà cherché pas mal, mais sans succès. Le signal du bouton M/A arrive bien à la carte (2 fils bleu C03), et les trois fils bleu du C02 sont reliés au flotteur du fond dont j'ai contrôlé le fonctionnement.
C'est assez surprenant, car avant les changements de pompe de vidange et de bac à sel, cela fonctionnait.
Donc, le programme tourne, s'arrête, mais il est impossible de mettre l'appareil à l'arrêt, ou de changer de programme (à moins d'enlever et remettre la prise).
Je vous remercie de votre aide.
Je viens de changer la pompe de vidange et le bac à sel de mon lave-vaisselle Bosch SMI53M86EU.
À la remise sous tension, le bouton M/A est inopérant.
J'ai vu des posts sur le sujet et j'ai déjà cherché pas mal, mais sans succès. Le signal du bouton M/A arrive bien à la carte (2 fils bleu C03), et les trois fils bleu du C02 sont reliés au flotteur du fond dont j'ai contrôlé le fonctionnement.
C'est assez surprenant, car avant les changements de pompe de vidange et de bac à sel, cela fonctionnait.
Donc, le programme tourne, s'arrête, mais il est impossible de mettre l'appareil à l'arrêt, ou de changer de programme (à moins d'enlever et remettre la prise).
Je vous remercie de votre aide.
22 avril 2023 à 18:58
