Bonjour.

Les mesures moteurs sont ok puisque le constructeur donne enroulement principal 19 ohms enroulement secondaire 18
maintenant si vous pensez que k03 était HS il faudrait vérifier son transistor de commande et sa diode roue libre : Q6 et D7
si OK vérifier le transistor Q20 c'est lui qui porte fermée permet d'appliquer le 12volts sur la ligne d'alimentation des relais K1 2 3 4 5 ...... K6 étant alimenté en direct par le 12v, c'est la lampe interne machine.

Et si tout ça est encore ok alors c'est le pilotage du relais K04 (le relais de sécurité) qui pose problème.

Dans ce cas ça se complique sérieusement comme je l'ai mentionné dans mon précédent message et je ne peux en dire + car c'est le micro qui à chaque cycle d'horloge commande K4 si il a reçu le go de tous les circuits témoins.
Bonne journée.
mamigas

Bonsoir.

Si votre lave-vaisselle est en bon état, pas de problème, il faut tenter la réparation car Neff du groupe BSH c'est du sérieux...
Non non, je n'ai pas d'actions chez eux !

Une fois de plus, si la résistance est "cramée", elle a fait son travail : protéger le reste de l'alimentation qui est en court-circuit. C'est d'ailleurs une des trois fonctions qu'on lui demande... Et pour moi, c'est la principale.

OK pour communiquer mon adresse à TICKETDOR... Je suis sûr que sa carte est réparable après un bon diagnostic !
Bonne soirée.
Mamigas.

Bonjour.

K03 est un des 2 relais qui pilotent le sens de rotation du moteur.
Si il a "cramé" il faut d'abord vérifier le moteur qui à mon avis a du prendre un coup de calgon
Mesure de la résistance de chaque enroulement et mesure de la valeur de la capa de déphasage et si possible le tester en fonctionnement sur table.
Si OK alors tester l'inter de porte.
Et si OK c'est sans doute le safety relais K04 qui n'est pas commandé mais alors là c'est une autre histoire car sa commande vient directement du micro si et uniquement si tous les circuits de surveillance sont au vert.
Comme votre bon vieux sèche-linge n'a pas de modèle spécifié peux pas en dire + concernant les valeurs à trouver pour le moteur.
mamigas

Bonsoir.

Je suis OK pour communiquer mon adresse à Greenman38 afin qu'il me contacte.

Si R67 est HS c'est parce qu'elle a servi de fusible pour protéger l'alimentation qui est derrière et qui est en court-circuit... et ne Remplacer que R67 est peine perdue la nouvelle cramera aussitôt.
Bonne soirée.
mamigas

Bonsoir,
OK pour communiquer mon adresse à joh40.
Bonne soirée.
Mamigas.

Bonjour.

A vous de comparer les caractéristiques des 2 machines pour vérifier si elles sont identiques ou pas

Bonjour.

Un ILS (Inter Lame Souple) est facile à vérifier :

Ohmmètre gamme 200 ohms aux bornes de cet ILS (pas de polarité à respecter comme pour une diode).

Vous devez lire 1 ou OL (Over Limit) suivant ohmmètre c'est à dire valeur + grande que 200 ohms.
Approchez un petit aimant de l'ampoule ILS.

Vous devez lire moins de 1 ohm valeur de la résistance des cordons de mesure incluse.... encore faut il mesurer la résistance de ces cordons avant le test ....

La résistance de contact d'un ILS doit être moins que 0.2 à 0.3 ohm sous courant de 1 ampère.
C'est vrai que sur certains lave-vaisselle ILS débitmètre et ILS niveau sel sont en série à ce moment là il suffit de contrôler les 2.

Bonne journée.

Bonjour,
Oh là, si les 7 pattes du TNY sont en court-circuit, c'est l'alimentation qui est en court-circuit et, à ce moment-là, il faut contrôler les diodes du snubber et la roue libre sur le transfo.
Si les 2 sources basses tensions ne sont pas en court-circuit, les composants de la boucle de régulation pont diviseur TRST driver et diode de référence.

Concernant la démarche, pas de commentaire. Celle que j'applique est avec l'aide du schéma et en partant de l'arrivée secteur sur la carte pour contrôler les composants des différentes chaînes alim.

Bonne journée.

Bonjour,
À ce moment-là, il faut mesurer les tensions des sources basses tensions, qui, je pense, sont du +9V et +5V.
Mais, comme je n'ai pas relevé le schéma de votre carte (référence technique 5560 0000 004914), je ne sais pas en dire plus.
Mamigas.

Bonjour Saad86vinci.

Merci de préciser le modèle de votre lave-linge Siemens car E14-48 est une appellation commerciale pas le modèle indiqué sur la plaque signalétique et qui ressemble à WE12M360FF ou similaire.

Concernant la carte d'occasion ça fonctionnera si la machine d'origine de la carte d’occase est identique à la votre et pour cela il faut consulter le Numéro de code produit (PNC) qui là encore est sur la plaque signalétique sinon, le fonctionnement risque d’être bizarre car les programmes et paramètres profils de la machine sont chargés dans la mémoire du micro et par exemple mettre une carte d'un lave-linge de 5KGS sur une machine de 7 ça risque de coincer ou de ne pas donner les résultats attendus.

Bonne journée.
mamigas

Bonjour Sansebass.

Mettre une résistance de valeur plus faible que celle d'origine (22 ohms au lieu de 39 ) n'est pas une bonne idée le contraire aurait été préférable car le design de l'alim est optimisé pour un secteur 110/150 alors que le notre c'est 230v+/-10%.

De plus vous avez mis une résistance type couche métal qui n'est pas adaptée à ce genre d'application à cause des forts courants d'appel à la mise sous tension, il aurait fallu mettre une résistance antisurge.
Quelles sont les valeurs des tensions mesurées au niveau du régulateur de tension après la réparation ??

Ceci étant F67 ? je n'ai aucune idée de la cause de cette erreur mais ne pense pas qu'elle soit liée à votre réparation.
Vérifiez la connectique et mesurez si possible les résistances de contact des relais.
A+

Bonsoir.

Pas de souci pour que l'administrateur du forum vous donne mon adresse ensuite merci de me contacter...
Votre carte est certainement réparable à moindre cout.
Bonne soirée.
Mamigas

Bonjour.

Il y a quand même bien un système qui mesure la quantité d'eau : soit une roue à ailettes qui comptant les tours et associée à un relais type ILS mesure la quantité d'eau rentrant dans la cuve ou alors un pressostat ?
Mais je n'ai aucune doc spécifique sur ce modèle de lave-vaisselle ADP4820
A+

Bonsoir.

Le composant EPCOS 009921 (50 11 étant sa date de fabrication 2011 semaine 50) est en parfait état c'est le transfo de flyback de l'alim à découpage... d'ailleurs introuvable dans le commerce.

Avant de le mettre en cause prenez un pinceau de nettoyage et virez toutes les poussières carbonées dans la zone et vous verrez votre transfo sera nickel... j'ai déjà expliqué l'origine de ces particules noires.

Non le problème est ailleurs votre alim est en court-circuit et c'est hélas un souci connu mais réparable.

Bonjour.
La résistance en question est une 100 ohms type anti surge flame proof composant de sécurité qui protège la carte réf technique 5560 001 775a) en cas de problème.

Elle est HS car a servi de fusible, ce qui veut dire que d'autres composants sont HS, il faut les localiser et les remplacer avant de changer la résistance.
Concernant le schéma de la carte vous ne le trouverez pas pour l'avoir il faut le relever.

A+

Bonjour.
Ravi de lire que votre lave-vaisselle a repris son service.

Faire vite, bien en étant sérieux me semble tout à fait normal...
Ma devise : Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait

Je reste à disposition.
Bonne soirée.
mamigas

Bonjour.

Le tny n'est pas concerné par ce souci et les traces noires sont des poussières carbonées attirés là par le champ électrique qui règne à proximité de l'alimentation.
Prenez un pinceau de nettoyage et vous ferez disparaitre tous ces résidus.
Pour le reste je pense à un problème de contact :
Examinez la connectique et si besoin nettoyez les zones contact avec une gomme mi dure surtout ni WD40 ou toile émeri !!! Utilisez un nettoyant contact type contact cleaner ou similaire qui s'évapore sans laisser de traces et pas un corps gras lubrifiant comme le WD40
C'est une hypothèse car ne suis pas devant la machine
Bonne journée.
mamigas

Bonjour.

Si la prise de courant fonctionne et le secteur arrive bien sur la prise noire 3 broches (terre neutre phase) de la carte (5560 D001 00794_B) alors c'est la partie alimentation carte qui est en court-circuit.
Pour identifier les composants HS ou DOUTEUX à remplacer il faut en partant de la prise noir tester les 5 chaines de la parties alimentation. Il y a plusieurs sujets sur ce forum qui traitent de ce type de problème.
Bonne journée.
mamigas

Bonjour.
c15 : 0.1µF type X7R 63v .

Je dois garantir les réparations que je fais alors je ne prends pas les cartes qui ont subi de précédentes interventions car souvent les composants remplacés en provenance de kits sont douteux ou inadaptés.
Douteux = composants très anciens qui sont des fonds de tiroir ou des rebuts de test final ou pire en provenance de lots contrefaits.
Regardez les photos des pièces proposées en kit souvent le logo fournisseur n'apparait pas (lots contrefaits ?) ou la date code de fabrication commence par M ou K (lots d’engineering pour essai) ou la pièce est très ancienne ou...
Je joins un exemple.
Bonne journée.
mamigas

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Certes c'est embêtant... mais votre question c'est quoi ??
A+

Bonjour,
R121 : 22 Ohms type anti-surge, oui, celle de votre carte est en pleine forme... Même si, pour moi, sa valeur n'est pas adaptée à notre secteur 230V... Mais bon, elle est en vie !

Par contre, si la R de l'électrovanne est 35000 Ohms (35 kiloohms), elle a un souci ! Sa valeur serait plus proche de 3500 (exactement 3760@25°C suivant le constructeur).

Code défaut : vous avez 8 clignotements LED, donc défaut F8 qui indique un problème de niveau... Faites une recherche sur le net.
Bonne soirée.

Bonjour.

Si quelle que soit la polarité vous lisez 1 ou OL en mode diode elle est coupée.
Maintenant pour tuer une diode roue libre faut le faire ça veut dire qu'il y a des dommages en amont c'est à dire au niveau du circuit U4 (sextuple driver type ULN2004A) c'est un de ses 7 drivers qui pilote le relais RL1 où est branchée la D12

Reprenez plusieurs fois la mesure de D12 car on ne sait jamais un souci de contact ??
A+

Bonjour.

Des lave-vaisselle Siemens Bosch en fabrique des dizaines de modèles.
Sans précision du modèle de votre machine : SNxxxxx peux pas en dire plus.
a+

Bonjour.

Le sens du service certes ! mais à chaque fois que je peux contribuer à sauver une machine d'une fin prématurée à la casse je tente le max ! et c'est la Terre qui nous dit merci; elle qui croule déjà sous nos tas d'ordures ! elle n'en peut plus.
Alors c'est ma contribution à l'écologie active !!!
Bonne journée.
mamigas

Bonsoir,
Avec un voltmètre, donc carte sous tension, qu'allez-vous mesurer ? Où et comment interpréter les valeurs mesurées ?

A mon avis, sans l'aide du schéma de la carte et en suivant les chaînes d'alimentation, c'est peine perdue... Mais bon, je ne connais pas tout !
Bonne soirée.

Bonsoir.

Les résultats semblent dans les clous même si la 12V ISO semble un peu faible.
Le principal c'est le 4.9 sur C32 car le micro est spécifié à 5.00V +/-5%, donc 4.9 est dans la fourchette.
Maintenant, intensité débitée en charge pour chaque source = ?? mA
A+

Bonjour.

De fait après vérif votre sèche-linge est équipé de la carte réf technique 341029-05. sur laquelle il y a 2 microcontrôleurs.... c'est un design BSH donc "tordu et complexe par définition !

L'alim de cette carte est bien sur à découpage type fly back avec prise directe sur le 230v donc attention pas de pointe de touche qui dérape sinon ça fera Pshitt comme disait Jacquot. Elle fournit via 2 sources basses tensions, les tensions suivantes :

du -12v et du -7.5 pour alimenter le micro1 et les bobines des relais, le coté + de cette source dite Non isolée est relié au neutre... d'où le signe - (mesures par rapport à la masse = neutre)

Et une source isolée du neutre qui fournit du 12.50v et du 5v (via un regu tension type 25MS) pour alimenter le micro2 et le module de gestion humidité... qui a une de ses extrémités reliée à la TERRE d'où le besoin d'isolation par rapport au neutre.

La communication entre ces 2 sources demande une isolation galvanique elle est faite via 2 optocoupleurs type SFH615
Mesures des sources.

Source NON isolée commun sur le coté + qui est relié neutre
-12.5/12.7 aux bornes de C74 ou C75 ( ils sont en //)
5.0 5.1 v aux bornes de c28 ....en fait le micro est alimenté entre du -7.50 (Vdd) et -12 (Vss) si on mesure par rapport à la masse ( neutre) ""Siouxerie"" BSH pour faire simple.

Pour la source isolée du neutre celle du module humidité :
12.2/12.5 aux bornes de C16
10.3 à 10.5 aux bornes de C25 entrée du regu 5v
5.00/5.10 aux bornes de C32 en sortie du régu

Pour le schéma ??
Pas 50 solutions faut le relever car BSH (Bosch Siemens et consorts) ne fournit pas les schémas de ses cartes... pas plus que les autres constructeurs d'ailleurs .alors papier crayon loupe et en avant on est parti pour 4 à 8h de taff suivant la complexité de la carte.... et ensuite faut bien sur analyser comment tout ça fonctionne !
Bonnes mesures.
mamigas

Bonsoir,
La réponse vous convient-elle ou pas ?

Bonsoir,
Vous avez eu une panne en deux temps.
Première phase : surconso en courant ou fuite du power switcher entraînant une surchauffe et l'alim de la carte se mettant en sécurité, coupant tout et refroidissant puis repartant.
Deuxième phase : à force d'effectuer ces manœuvres, l'alimentation s'est définitivement mise aux abonnés absents.

Il faut, avec l'aide du schéma de la carte (réf. 341 466-05) et en partant de l'arrivée secteur sur la carte, effectuer un diagnostic de la partie alimentation pour identifier les composants hors service ou douteux à remplacer.

Bonne soirée,
Mamigas.

Bonsoir,

D'abord, le classique du genre existe chez tous les constructeurs quand on utilise ce type d'alimentation en prise directe secteur 230+/-10%, alors que l'alim est optimisée pour un secteur 110/150 VAC basée sur des composants qui supportent mal les pics secteur à compter de 240/245 VAC... Mais ça, je l'ai déjà écrit des dizaines de fois !

Avant de remplacer le TNY et la 100R, quel diagnostic et quelles mesures avez-vous effectués ?

J'ai plusieurs idées de cette panne, mais ce ne sont que des hypothèses car je ne suis pas devin, mais cartésien. Le flash de surtension a tué d'autres composants : roue libre, snubber, run, fuse, trst, driver, diode de référence... que vous avez laissés sur la carte.
Le flash a pu aussi dégrader le micro qui est en défaut entre son Vdd et son Vss (les alimentations) et, si c'est le cas, la carte est HS. Enfin, lors du remplacement, vous avez pu par mégarde couper une liaison CMS.

Méfiance vis-à-vis des solutions toutes faites et des "tutos" qui prétendent trouver une solution à chaque souci !
Tout ça pour résumer : sans diag préalable, avec l'aide du schéma, on ne sait pas trop où on va et, perso, je ne remplace rien sans diag et mesures préalables en suivant rigoureusement le schéma de la carte, à partir de la prise de courant !
A+

Bonjour,

Vous ne trouverez pas le schéma de la carte 0188-0001M si vous le souhaitez, faites comme moi : il faut le relever (comptez au minimum 4 heures de travail pour le relevé, la mise en forme et l'analyse).

Si la diode que vous mentionnez est D12, elle est bien reliée au relais RL1, puisque c'est la roue libre de ce relais.

Elle n'est plus passante à l’ohmmètre ?

Merci d'expliquer : une diode ne se teste pas avec un ohmmètre, mais avec la fonction diode du multimètre en direct, où vous devez lire en gros 500 à 700 mV pour un courant forcé de 1mA, puis en inverse où vous devez lire 1 ou OL (Over Limit).

A+ Mamigas.

Bonjour,
F11 est souvent synonyme de souci avec les sources basses tensions (13,8 et 5 V) qui s'écroulent.
Avant de se précipiter à remplacer le TNY, il faut sur table mesurer la valeur de ces deux sources à vide et surtout en charge, c'est-à-dire quand on leur demande de fournir du courant.
La panne peut n'avoir aucun rapport avec le TNY, mais avec la régulation de la source 13,8.
Pour ce qui est de F11 et le capteur de porte ??? je doute.
A+

Bonjour,
Un module d'humidité d'un SL AM3768 peut se réparer pour un coût bien moindre que la meilleure occasion du soi-disant "Black Machin".
Bon achat.
Mamigas.

Bonsoir,
Diode Zener ??? y' a pas de zener aux bornes des bobines des relais. Elle ne servirait pas à grand chose.
Il s'agit d'une diode montée en INVERSE (côté cathode vers le +12) appelée diode roue libre.
Je doute fort que cette diode soit HS et pour le type, une 1N 4004 ou 1N4148 fera l'affaire.
Mais les caractéristiques de la diode n'ont rien à voir avec le 12V ! (Voir le schéma de la carte).
A+

Bonjour.
R035 R037 : 150K/1w
R104 R105 : 220K /0.25w
c045 10µF/63V 105°c
Toutes les résistances sont des antisurge yellow ring
mamigas.

Bonjour.

Merci pour ce retour.
Le plus ravi des 2 c'est moi car une fois encore un lave-vaisselle qui ne finira pas sa vie prématurément dans une casse !!!
longue vie à votre lave-vaisselle, je reste à disposition.
mamigas

Bonsoir.

Si la prise de courant qui alimente le lave-vaisselle (merci de préciser son modèle) est OK c'est l'alim de la carte 0076-0004G( réf technique) qui est en court-circuit : Plus de basses tensions et tout se passe comme si plus de secteur 230v... probablement réparable à moindre cout !

Pas de problème pour donner mon adresse à APch
Votre lave-vaisselle est sans doute le Renlig DW60 ou 45 ??

Bonne soirée.
mamigas

Bonjour.

La machine s'allume ! Remplacer le LNK et le reste est parfaitement inutile.
Dans l'ordre :
1/ Tentez la manipulation de remise à zéro (RAZ) des défauts mémorisés. Voir le net pour plus de détails.
Si, après plusieurs tentatives de RAZ, c'est pareil,

Mesurez les deux sondes de température de la machine : Celle qui est sur le bloc de chauffe (set2) réf. ELTH279-0081, puis celle qui est dans le convoyeur air chaud réf. ?? À température ambiante 23/20°C, vous devez trouver de l'ordre de 10 à 13000 ohms.

Et si tout cela est ok, alors il est probable qu'il y ait un défaut avec le module de mesure de l'humidité.
Vérifiez que le capteur d'humidité (deux tiges inox dans le cuve sous porte) est propre et sans peluches ou résidus.

Bonne journée.

Bonjour.

Pour la sonde de température vous avez mesuré 5.60 bien ! mais 5.60 ohms ? kiloohms ? ...
Si c'est ohms c'est ko et si c'est kilos il faudrait nous dire en gros à quelle température vous avez mesuré la sonde.
De toute façon une sonde de température étant une résistance CTN je n'ai jamais à ce jour vu un tel composant fumé ! mais bon, je ne connais pas tout !
A+

Bonsoir.

Les voyants rouges clignotent ça veut simplement dire : problème sans en indiquer l'origine ce sont les voyants VERTS qui sont allumés fixes en même temps qui sont intéressants.
Postez un photo du bandeau de la machine où on voit TOUS les voyants allumés ou pas quelle que soit leur couleur
Bonne soirée.
mamigas

Bonsoir.

Ce type de souci a été évoqué des dizaines de fois sur le forum.
Si le TNY est est explosé il y a d'autres composants HS ou DOUTEUX à remplacer sur la carte.

Je peux si la carte est réparable redonner vie aux alimentations.
Demandez mon adresse à l'administrateur du forum (en répondant à ce message) puis me contacter en rappelant le N° de la question 22853.
Bonne soirée.
mamigas

Bonjour.

Merci pour ce retour ; réparation pas facile car un des transistors remplacés (pas facile à trouver sauf en chine !!!) avait littéralement explosé et les pads de soudage CMS étaient carbonisés... il a fallu bricoler ! mais bon ça va tenir le choc.
Bonne journée.
mamigas

Bonsoir,
Si le 230V est présent sur la carte, cela veut dire que l'alimentation est en court-circuit... Mais c'est un problème que j'ai déjà renseigné plusieurs fois sur le forum en expliquant qu'avec l'aide du schéma de la carte, il fallait contrôler les composants des chaînes alimentation, etc.

Pas de souci pour donner mon adresse à Khsam, à qui je demande de préciser l'aide attendue.

Bonne soirée,
Mamigas.

Bonjour.

Je suis content de lire que votre sèche-linge a repris son service normal
Encore un appareil qui ne finira pas à la casse prochainement

Bonne journée.
mamigas

Bonjour.

Junker est une sous marque de Bosch Siemens.
SL6P1JU est une réf commerciale mais n'est pas le modèle, du lave-vaisselle ??
Pour avoir le modèle exact voir la plaque signalétique de la machine qui indique le modèle et le N° de PNC (Product Number Code).

De toute façon faites une recherche E19 sur les lave-vaisselle de chez Bosch Siemens (groupe BSH) et vous aurez plein de réponses à votre question.

La notice technique ? je suppose que vous faites allusion au manuel de maintenance ??
Il n'est pas disponible en libre service... sauf pour les pros et moyennant finances
A+

Bonjour.

OK pour communiquer mon adresse à zebbard.
Ensuite qu'il me contacte en rappelant le N° de la question 22843 et surtout son problème pour lequel il ne donne aucun détail.
A+

Bonsoir.

Sur votre sèche-linge la carte a pour réf technique 342 775-02 (je joins photo coté composants).
Que faire ?

En partant de l'arrivée du secteur sur la carte (bloc commutateur noir) il faut contrôler les composants des 4 chaines alimentations qui fabriquent les basses tensions via un module à découpage.

Bonne soirée.
mamigas

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

2 précisions il y a bien sur la carte un filtre AP car ce type d'alimentation à découpage est un véritable générateur de parasites radio fréquences qu'il faut à tout prix empêcher de "remonter" vers le secteur.

Maintenant prouver que le défaut est du à un pic de surtension secteur ne va pas être aisé car il suffit d'une surtension de 260/265v ( période orage) sur la ligne qui dure quelques centaines de millisecondes pour tuer le module découpage qui avec un secteur de 230v+/-10% est déjà en "limite" d'utilisation.
Bonne journée.
mamigas

Bonjour.

La résistance ballast qui est HS a servi de fusible pour protéger la carte quand l'alim s'est mise en court-circuit.
Que faire ?

En partant de la prise noire 3 broches (terre neutre phase) il faut contrôler, avec l'aide du schéma carte, les composants des chaines alim qui fabriquent les 2 basses tensions 13.80 et 5v pour identifier les composants hs ou douteux à remplacer.

La panne est hélas connue mais réparable sans avoir à remplacer la carte qui n'est pas bon marché
Bonne journée.
mamigas