Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
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Question Dépannage Électroménager : Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Heureux possesseur d'un lave-vaisselle Siemens SE55E631EU/01 de 2004, je viens de m'apercevoir que seul le bras supérieur tourne lors des lavages.
Une fois sorti de son logement, direction le moteur d'inversion. Branché en direct, celui-ci tourne.
Graissage, remontage de la bête.
Cap sur le module de commande et la carte électronique AKO 49 002 pour constater les dégâts, pas vraiment ceux attendus.
N'étant pas un expert en composants discrets, quelqu'un pourrait-il me confirmer la nature des composants endommagés (résistances ?) et leur valeur ohmique ?
Merci d'avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Heureux possesseur d'un lave-vaisselle Siemens SE55E631EU/01 de 2004, je viens de m'apercevoir que seul le bras supérieur tourne lors des lavages.
Une fois sorti de son logement, direction le moteur d'inversion. Branché en direct, celui-ci tourne.
Graissage, remontage de la bête.
Cap sur le module de commande et la carte électronique AKO 49 002 pour constater les dégâts, pas vraiment ceux attendus.
N'étant pas un expert en composants discrets, quelqu'un pourrait-il me confirmer la nature des composants endommagés (résistances ?) et leur valeur ohmique ?
Merci d'avance.
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12 avril 2023 à 18:43
Réponse 1 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Je joins une photo de la carte où on voit les composants et leurs valeurs coté gauche 2 R de 180 kilos en série pour former un circuit de surveillance de la sortie load connecteur AUS-2 d'un triac Z3M (signal envoyé au micro pin 11 via un transistor driver)
sur la droite 2 R de 210 ohms en série avec la sortie load de ce même triac.
A mon avis problème avec l'élément machine branché sur le connecteur AUS2 et remplacer les R sans d'abord résoudre ce souci est peine perdue.
De plus le triac Z3M branché sur AUS2-2 doit avoir souffert.
Bonnes mesures.
mamigas
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Je joins une photo de la carte où on voit les composants et leurs valeurs coté gauche 2 R de 180 kilos en série pour former un circuit de surveillance de la sortie load connecteur AUS-2 d'un triac Z3M (signal envoyé au micro pin 11 via un transistor driver)
sur la droite 2 R de 210 ohms en série avec la sortie load de ce même triac.
A mon avis problème avec l'élément machine branché sur le connecteur AUS2 et remplacer les R sans d'abord résoudre ce souci est peine perdue.
De plus le triac Z3M branché sur AUS2-2 doit avoir souffert.
Bonnes mesures.
mamigas
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13 avril 2023 à 09:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Merci pour votre réponse.
Je m’aperçois ce matin qu’il manque une photo à mon post d’hier, entre mes balbutiements d’une première utilisation du site et des problèmes d’adsl …..
J’ai bien conscience que la destruction des deux résistances n’est pas le fruit du hasard, et d’ailleurs je pensais plus à un défaut bien visible au niveau d’un triac……
Au démontage du carter de moteur d’inversion, j’ai trouvé dans celui-ci un peu d’eau, l’équivalent de quelques gouttes en volume.
Cela pourrait-il expliquer le problème élément machine branché, l’eau ayant "perturbé" les contacts électriques pilotés par le pignon à cames?
Enfin, pourriez-vous repérer sur la photo le triac raccordé sur AUS2 ?
Merci d’avance et belle journée.
Dc
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Merci pour votre réponse.
Je m’aperçois ce matin qu’il manque une photo à mon post d’hier, entre mes balbutiements d’une première utilisation du site et des problèmes d’adsl …..
J’ai bien conscience que la destruction des deux résistances n’est pas le fruit du hasard, et d’ailleurs je pensais plus à un défaut bien visible au niveau d’un triac……
Au démontage du carter de moteur d’inversion, j’ai trouvé dans celui-ci un peu d’eau, l’équivalent de quelques gouttes en volume.
Cela pourrait-il expliquer le problème élément machine branché, l’eau ayant "perturbé" les contacts électriques pilotés par le pignon à cames?
Enfin, pourriez-vous repérer sur la photo le triac raccordé sur AUS2 ?
Merci d’avance et belle journée.
Dc
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13 avril 2023 à 10:09
Réponse 3 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
J'ai déjà répondu à votre question : les deux résistances pulvérisées sont des 210 ohms +/-1% (marquées 2100) et, pour ce qui concerne le triac en cause, la réponse est sur votre photo : c'est celui de gauche, car il est relié aux deux résistances. Il est marqué Z3M, c'est un Z0103MN de chez ST. Je ne peux rien vous dire de plus.
Enfin, un triac comme Z3M peut supporter une intensité surge de 8 ampères, alors que les pauvres résistances de 210 ohms, qui sont des 1W, seront cramées bien avant : un courant de 0,1 ampère suffit pour les tuer.
Bonne soirée.
Enfin, un triac comme Z3M peut supporter une intensité surge de 8 ampères, alors que les pauvres résistances de 210 ohms, qui sont des 1W, seront cramées bien avant : un courant de 0,1 ampère suffit pour les tuer.
Bonne soirée.
13 avril 2023 à 19:16
Réponse 4 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Merci,
Je n'avais pas vu la piste entre les résistances et le triac...
Est-ce que mon hypothèse d'explication du défaut dû à l'incursion d'eau au niveau des contacts électriques pourrait tenir la route ?
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Je n'avais pas vu la piste entre les résistances et le triac...
Est-ce que mon hypothèse d'explication du défaut dû à l'incursion d'eau au niveau des contacts électriques pourrait tenir la route ?
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13 avril 2023 à 20:20
Réponse 5 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Peu de chance sauf si le diverter était plein d'eau car le triac commande le moteur diverter qui fait tourner une came (bleue) laquelle commande le micro interrupteur de contact.
De toute façon avec un ohmmètre il est facile de mesurer le résistance du stator moteur diverter au moins 5k ohms puis si OK de vérifier son fonctionnement en l'alimentant directement sur table.
Question le triac en question connecteur aus2 est bien relie au moteur diverter ??
Il faudrait poster une photo entière du fameux diverter où on le voit bien y compris son moteur sinon ??
Peu de chance sauf si le diverter était plein d'eau car le triac commande le moteur diverter qui fait tourner une came (bleue) laquelle commande le micro interrupteur de contact.
De toute façon avec un ohmmètre il est facile de mesurer le résistance du stator moteur diverter au moins 5k ohms puis si OK de vérifier son fonctionnement en l'alimentant directement sur table.
Question le triac en question connecteur aus2 est bien relie au moteur diverter ??
Il faudrait poster une photo entière du fameux diverter où on le voit bien y compris son moteur sinon ??
14 avril 2023 à 09:23
Réponse 6 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir,
Excusez le silence radio dû à un séjour à la campagne depuis hier….
Le moteur tourne, je l’ai vérifié en l’alimentant en direct.
Concernant la liaison entre le connecteur AUS2 (triac de gauche) et le moteur, j’ai un doute car les couleurs des conducteurs noir et rouge au niveau du moteur me conduiraient vers le connecteur VE6…. sauf erreur de ma part. Voir photo jointe.
Je mets le chantier en pause pour l’instant, je reprendrai mes investigations semaine prochaine en vérifiant la continuité électrique des différents équipements.
Encore merci pour l’aide apportée et bon week-end.
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Excusez le silence radio dû à un séjour à la campagne depuis hier….
Le moteur tourne, je l’ai vérifié en l’alimentant en direct.
Concernant la liaison entre le connecteur AUS2 (triac de gauche) et le moteur, j’ai un doute car les couleurs des conducteurs noir et rouge au niveau du moteur me conduiraient vers le connecteur VE6…. sauf erreur de ma part. Voir photo jointe.
Je mets le chantier en pause pour l’instant, je reprendrai mes investigations semaine prochaine en vérifiant la continuité électrique des différents équipements.
Encore merci pour l’aide apportée et bon week-end.
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14 avril 2023 à 20:47
Réponse 7 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir.
Comme je ne suis pas devant la machine, il m'est impossible d'en dire plus.
Et bien le bonjour à Orvault voisin ! ... Ai bossé à MHS La Chantrerie pendant plus de 10 ans.
Bon week-end !
Comme je ne suis pas devant la machine, il m'est impossible d'en dire plus.
Et bien le bonjour à Orvault voisin ! ... Ai bossé à MHS La Chantrerie pendant plus de 10 ans.
Bon week-end !
14 avril 2023 à 21:20
Réponse 8 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour,
J'ai repris mes investigations hier après-midi sur le grand lave-vaisselle malade... La résistance mesurée aux bornes du stator du moteur est de 11 kΩ et le moteur tourne, branché en direct sur le secteur. Le mécanisme d'inversion hydraulique du mouvement des bras se manœuvre sans résistance. J'ai profité d'un moteur identique en stock, mais de fabrication plus récente, pour mesurer la résistance du stator qui elle, s'élève à 7 kΩ... Est-ce que cette valeur élevée de 11 kΩ pourrait être à l'origine des dégâts ? Vous m'avez parlé d'une résistance d'au moins 5 kΩ...
Pour ce qui est des liaisons électriques, le moteur est bien relié :
+ au connecteur AUS2 par un fil rouge borne 2 ;
+ au connecteur UM2 par un fil rouge borne 3 ;
+ au contacteur de présence d'eau du tunnel de chauffe par un fil noir borne 1.
Au regard de ces informations, auriez-vous une nouvelle piste ?
La Chantrerie est un sacré beau cadre pour travailler... J'ai eu l'occasion de travailler régulièrement sur les sites de Polytech et de l'École vétérinaire, et quelle cantine à Gachet !
Êtes-vous toujours dans le coin ?
Bonne fin de journée.
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J'ai repris mes investigations hier après-midi sur le grand lave-vaisselle malade... La résistance mesurée aux bornes du stator du moteur est de 11 kΩ et le moteur tourne, branché en direct sur le secteur. Le mécanisme d'inversion hydraulique du mouvement des bras se manœuvre sans résistance. J'ai profité d'un moteur identique en stock, mais de fabrication plus récente, pour mesurer la résistance du stator qui elle, s'élève à 7 kΩ... Est-ce que cette valeur élevée de 11 kΩ pourrait être à l'origine des dégâts ? Vous m'avez parlé d'une résistance d'au moins 5 kΩ...
Pour ce qui est des liaisons électriques, le moteur est bien relié :
+ au connecteur AUS2 par un fil rouge borne 2 ;
+ au connecteur UM2 par un fil rouge borne 3 ;
+ au contacteur de présence d'eau du tunnel de chauffe par un fil noir borne 1.
Au regard de ces informations, auriez-vous une nouvelle piste ?
La Chantrerie est un sacré beau cadre pour travailler... J'ai eu l'occasion de travailler régulièrement sur les sites de Polytech et de l'École vétérinaire, et quelle cantine à Gachet !
Êtes-vous toujours dans le coin ?
Bonne fin de journée.
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18 avril 2023 à 15:19
Réponse 9 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir,
N'étant pas devant la machine, je suis sec, mais ce n'est pas le 11 kohms qui est la cause du problème.
À mon avis, seul un court-jus a pu créer un tel dégât, mais bon, quel court-jus ?
La Chantrerie, je connais : j'étais chez MHS ! Mais j'ai regagné mon Anjou natale.
Je vais revoir le schéma de la carte, au cas où j'aurais une piste d'analyse.
Bonne soirée,
Mamigas.
N'étant pas devant la machine, je suis sec, mais ce n'est pas le 11 kohms qui est la cause du problème.
À mon avis, seul un court-jus a pu créer un tel dégât, mais bon, quel court-jus ?
La Chantrerie, je connais : j'étais chez MHS ! Mais j'ai regagné mon Anjou natale.
Je vais revoir le schéma de la carte, au cas où j'aurais une piste d'analyse.
Bonne soirée,
Mamigas.
18 avril 2023 à 21:56
Réponse 10 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Je n’ai pas trop donné de nouvelles depuis hier, mais il n’y y’a pas que des lave-vaisselle en panne dans la vie…
Je vous remercie de l’attention que vous portez à mon problème, qui dépasse largement mes compétences !
Comme vous me parlez de court-jus, je peux éventuellement vérifier l’intégrité des conducteurs électriques qui se trouvent dans la porte, qu’en pensez-vous ?
L’Anjou a beaucoup de charme effectivement, une de mes filles a habité Angers et Beaucouzé….
Bonne soirée
Denis
Je n’ai pas trop donné de nouvelles depuis hier, mais il n’y y’a pas que des lave-vaisselle en panne dans la vie…
Je vous remercie de l’attention que vous portez à mon problème, qui dépasse largement mes compétences !
Comme vous me parlez de court-jus, je peux éventuellement vérifier l’intégrité des conducteurs électriques qui se trouvent dans la porte, qu’en pensez-vous ?
L’Anjou a beaucoup de charme effectivement, une de mes filles a habité Angers et Beaucouzé….
Bonne soirée
Denis
19 avril 2023 à 18:48
Réponse 11 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir, j'ai revu le schéma carte que j'avais relevé il y a 2 ans rien d'extraordinaire.
Le moteur du diverter est relié d'un coté à la phase ça doit être sur zug- 2 car um² n'a que 2 plots mais bon c'est pas le pb et de l'autre à aus-2 lequel le relie au neutre via le triac quand il est commandé rien de plus classique.
Par contre effectivement il y a lieu de vérifier les câbles et connectique car je persiste les résistances ont cramé suite à un court-circuit phase appliquée direct sur aus-2 et là ça a fait pshitt si le triac à ce moment là était passant.
Je ne vois pas d'autre explication ou alors le moteur diverter était plein d'eau et son stator en c/c ???
un diverter de 7kohms ne devrait pas poser de problème.
Je reste à dispo, bonne fin de journée.
mamigas
Le moteur du diverter est relié d'un coté à la phase ça doit être sur zug- 2 car um² n'a que 2 plots mais bon c'est pas le pb et de l'autre à aus-2 lequel le relie au neutre via le triac quand il est commandé rien de plus classique.
Par contre effectivement il y a lieu de vérifier les câbles et connectique car je persiste les résistances ont cramé suite à un court-circuit phase appliquée direct sur aus-2 et là ça a fait pshitt si le triac à ce moment là était passant.
Je ne vois pas d'autre explication ou alors le moteur diverter était plein d'eau et son stator en c/c ???
un diverter de 7kohms ne devrait pas poser de problème.
Je reste à dispo, bonne fin de journée.
mamigas
20 avril 2023 à 19:45
Réponse 12 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour.
Encore merci pour le temps passé…
Je vais poursuivre mes investigations en démontant la porte et inspecter câbles et connections et vous tiendrai au courant.
En attendant, j’ai fait des recherches pour les résistances cramées (210 ohm, 1%,1 W, format 1206)…
Chez RS et Reichelt, je ne trouve que des 200 ou 220 ohm.
Auriez-vous une piste ? ou c’est moi qui m’y prend comme un manche….
Bonne journée.
Dc
Encore merci pour le temps passé…
Je vais poursuivre mes investigations en démontant la porte et inspecter câbles et connections et vous tiendrai au courant.
En attendant, j’ai fait des recherches pour les résistances cramées (210 ohm, 1%,1 W, format 1206)…
Chez RS et Reichelt, je ne trouve que des 200 ou 220 ohm.
Auriez-vous une piste ? ou c’est moi qui m’y prend comme un manche….
Bonne journée.
Dc
21 avril 2023 à 09:04
Réponse 13 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonjour Denis.
Loin de penser que vous vous prenez comme un manche.
Les 2R de 210 en série donne 420 ..... et sur certaines cartes ce sont des 220 en série soit 440
la valeur n'est pas critique ! remplacez donc les 2 en série par une seule de 430 ou 470 puissance 1W
et ça fera l'affaire.
Si vous voulez demandez mon adresse mail à l’administrateur du forum en répondant à ce message, puis contactez moi pour + d'infos.
Bonne journée.
mamigas
Loin de penser que vous vous prenez comme un manche.
Les 2R de 210 en série donne 420 ..... et sur certaines cartes ce sont des 220 en série soit 440
la valeur n'est pas critique ! remplacez donc les 2 en série par une seule de 430 ou 470 puissance 1W
et ça fera l'affaire.
Si vous voulez demandez mon adresse mail à l’administrateur du forum en répondant à ce message, puis contactez moi pour + d'infos.
Bonne journée.
mamigas
21 avril 2023 à 12:45
Réponse 14 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Merci pour le retour.
Je mets le chantier lave-vaisselle en pause pour le week-end.
À la semaine prochaine.
Bon week-end.
Denis
Je mets le chantier lave-vaisselle en pause pour le week-end.
À la semaine prochaine.
Bon week-end.
Denis
21 avril 2023 à 12:59
Réponse 15 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir,
Sur les conseils de Mamigas,
Message pour l'Administrateur :
Pourriez-vous me communiquer le mail de Mamigas ?
Merci d'avance.
Sur les conseils de Mamigas,
Message pour l'Administrateur :
Pourriez-vous me communiquer le mail de Mamigas ?
Merci d'avance.
24 avril 2023 à 22:23
Réponse 16 d'un contributeur du forum électroménager
Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
Bonsoir dc44700.
Les coordonnées de mamigas viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie pour l'inscription au forum électroménager. Cordialement, l'équipe du forum dépannage électroménager.
Les coordonnées de mamigas viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie pour l'inscription au forum électroménager. Cordialement, l'équipe du forum dépannage électroménager.
24 avril 2023 à 23:01
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