Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
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Questions Dépannage Électroménager : Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir,
Je suis nouveau sur le forum.
Je suis technicien études mécanique de métier et j'adore bricoler, surtout réparer pour ne pas jeter.
L'objet de ma requête concerne mon lave vaisselle Bosch modèle SMS69T16EU. Il ne pilote plus la vanne aquastop.
Il démarre par la mise en route de la pompe de vidange. Ensuite la pompe de cyclage s'active 3 fois environ 5 secondes et défaut E21.
J'ai remplacé le micro switch du flotteur de détection de fuite et j'ai testé l'électrovanne aquastop mais rien y fait.
J'ai démonté la carte de puissance (mais pas de défauts visibles...) je suis sec.
Quelqu’un aurait-il une idée de piste de recherche de panne ?
Pendant que j'y suis comment fonctionne tout le système de circuit d'eau compliqué sur le côté du lave vaisselle ?
Merci pour votre aide.
Bonne soirée.
Jean Marc
Je suis nouveau sur le forum.
Je suis technicien études mécanique de métier et j'adore bricoler, surtout réparer pour ne pas jeter.
L'objet de ma requête concerne mon lave vaisselle Bosch modèle SMS69T16EU. Il ne pilote plus la vanne aquastop.
Il démarre par la mise en route de la pompe de vidange. Ensuite la pompe de cyclage s'active 3 fois environ 5 secondes et défaut E21.
J'ai remplacé le micro switch du flotteur de détection de fuite et j'ai testé l'électrovanne aquastop mais rien y fait.
J'ai démonté la carte de puissance (mais pas de défauts visibles...) je suis sec.
Quelqu’un aurait-il une idée de piste de recherche de panne ?
Pendant que j'y suis comment fonctionne tout le système de circuit d'eau compliqué sur le côté du lave vaisselle ?
Merci pour votre aide.
Bonne soirée.
Jean Marc
27 juillet 2020 à 21:01
Réponse 1 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour.
E21 blocage de la pompe de cyclage si après 3 essais pas de rotation alors ce défaut apparaît.
Il faut vérifier s'il n'y a pas un corps étranger dans la pompe qui empêche la rotation et si elle tourne librement.
Mesurer les 3 enroulements du moteur de pompe (en gros 70R chaque) et si tout ça est OK c'est sans doute les relais d'inversion vidange / circulation qui sont en cause car la vidange d’après ce que vous écrivez semble OK ??
Cordialement.
E21 blocage de la pompe de cyclage si après 3 essais pas de rotation alors ce défaut apparaît.
Il faut vérifier s'il n'y a pas un corps étranger dans la pompe qui empêche la rotation et si elle tourne librement.
Mesurer les 3 enroulements du moteur de pompe (en gros 70R chaque) et si tout ça est OK c'est sans doute les relais d'inversion vidange / circulation qui sont en cause car la vidange d’après ce que vous écrivez semble OK ??
Cordialement.
28 juillet 2020 à 10:41
Réponse 2 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour.
Merci pour votre réponse.
La pompe tourne librement et semble être fonctionnelle.
Les résistances moteur 50 50 Ohms.
Pour les relais comment les identifier il y en a pas mal sur la carte.
Ci-joint une photo de la carte (la réf sur le boitier plastique est : 9000 450 203).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci pour votre réponse.
La pompe tourne librement et semble être fonctionnelle.
Les résistances moteur 50 50 Ohms.
Pour les relais comment les identifier il y en a pas mal sur la carte.
Ci-joint une photo de la carte (la réf sur le boitier plastique est : 9000 450 203).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
28 juillet 2020 à 19:46
Réponse 3 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir.
Votre carte réf tech 5560 D001000165_c (gravée sur le CI côté soudures) la réf commerciale que vous donnez j'ignore !
Moteur triphasé donc il y a 3 enroulements moteur pompe circulation à mesurer qui sont les enroulements U V W, mesure à faire UV UW et VW 50 ohms semble OK.
Les 2 relais inversion sont K03 et K04 : les 2 HF3FD situés sous le gros circuit noir SPM (sur la droite de votre cliché à droite de la capa bleue sécurité X2 (phase neutre après la R ballast de 100R).
Bizarre il devrait y avoir en principe un radiateur alu sur ce circuit SPM (type FSB 55050).
A+
Votre carte réf tech 5560 D001000165_c (gravée sur le CI côté soudures) la réf commerciale que vous donnez j'ignore !
Moteur triphasé donc il y a 3 enroulements moteur pompe circulation à mesurer qui sont les enroulements U V W, mesure à faire UV UW et VW 50 ohms semble OK.
Les 2 relais inversion sont K03 et K04 : les 2 HF3FD situés sous le gros circuit noir SPM (sur la droite de votre cliché à droite de la capa bleue sécurité X2 (phase neutre après la R ballast de 100R).
Bizarre il devrait y avoir en principe un radiateur alu sur ce circuit SPM (type FSB 55050).
A+
28 juillet 2020 à 21:26
Réponse 4 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Il n'ont pas la même référence que vous avez citée (HF3FD) mais 1CH F C.
Je joins également une photo de la référence de la carte sur le CI.
Encore merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je joins également une photo de la référence de la carte sur le CI.
Encore merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
28 juillet 2020 à 21:42
Réponse 5 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir.
La référence que j'ai donnée c'est celle de chez HongFa.
La vôtre c'est celle de chez Song Chuan... le concurrent.
Mais bof tout ça c'est du chinois (hélas) ce qui compte c'est que ce sont des relais 10amps 250vac@85°c
Mais une chose est sure quelle que soit la marque c'est du China pur.
A+
La référence que j'ai donnée c'est celle de chez HongFa.
La vôtre c'est celle de chez Song Chuan... le concurrent.
Mais bof tout ça c'est du chinois (hélas) ce qui compte c'est que ce sont des relais 10amps 250vac@85°c
Mais une chose est sure quelle que soit la marque c'est du China pur.
A+
28 juillet 2020 à 21:59
Réponse 6 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour.
J'ai testé les deux relais ils fonctionnent correctement.
Voyez-vous une autre possibilité pour cette panne ?
Un capteur ? Sur le côté du lave vaisselle le circuit d'eau me semble sale par endroit ?
Ou un capteur dans la cuve ?...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai testé les deux relais ils fonctionnent correctement.
Voyez-vous une autre possibilité pour cette panne ?
Un capteur ? Sur le côté du lave vaisselle le circuit d'eau me semble sale par endroit ?
Ou un capteur dans la cuve ?...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
29 juillet 2020 à 12:47
Réponse 7 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour.
Je ne sais pas répondre car je ne m'occupe que de la partie électronique des cartes de contrôle, pour le reste ?
A+
Je ne sais pas répondre car je ne m'occupe que de la partie électronique des cartes de contrôle, pour le reste ?
A+
29 juillet 2020 à 16:15
Réponse 8 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir.
Le code défaut E21 correspond bien à un problème de la pompe de cyclage, empêchée de démarrer.
Et vous dites dans votre description initiale que "la pompe de cyclage s'active 3 fois environ 5 secondes" avant mise en sécurité du LV.
La pompe de cyclage est donc alimentée électriquement, non ? et du coup, l'électronique ne serait pas en cause.
Pour bien comprendre de quelle façon avez vous constaté qu'elle s'activait ?
D'autre part vous est-il possible de la déconnecter du lave vaisselle et de l'alimenter électriquement de façon indépendante ? (pour vérifier son bon fonctionnement)
Une hypothèse peut-être si la pompe était elle-même fonctionnelle : Il est possible qu'elle soit équipée d'un tachymètre qui lui serait en défaut et n'informerait pas l'électronique de la vitesse du moteur de la pompe et la considérerait donc comme bloquée.
Mais ce n'est qu'une hypothèse si le moteur de la pompe est lui-même fonctionnel.
Cordialement.
Le code défaut E21 correspond bien à un problème de la pompe de cyclage, empêchée de démarrer.
Et vous dites dans votre description initiale que "la pompe de cyclage s'active 3 fois environ 5 secondes" avant mise en sécurité du LV.
La pompe de cyclage est donc alimentée électriquement, non ? et du coup, l'électronique ne serait pas en cause.
Pour bien comprendre de quelle façon avez vous constaté qu'elle s'activait ?
D'autre part vous est-il possible de la déconnecter du lave vaisselle et de l'alimenter électriquement de façon indépendante ? (pour vérifier son bon fonctionnement)
Une hypothèse peut-être si la pompe était elle-même fonctionnelle : Il est possible qu'elle soit équipée d'un tachymètre qui lui serait en défaut et n'informerait pas l'électronique de la vitesse du moteur de la pompe et la considérerait donc comme bloquée.
Mais ce n'est qu'une hypothèse si le moteur de la pompe est lui-même fonctionnel.
Cordialement.
10 août 2020 à 21:35
Réponse 9 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir.
Oh là... fausse route.
Sur ces machines les pompes de cyclage et de vidange sont des pompes triphaséES
Ce triphasé est fabriqué à partir du secteur redressé en +325v par un circuit appelé SPM ( FSB 550550t)
Il faudra m'expliquer comment vous pouvez déconnecter ces pompes et les tester séparément.
Ces 2 pompes sont reliées à la carte via le connecteur C04 et ce sont les 2 relais K04 et K05 qui aiguillent 2 phases sur 3 vers cyclage ou vidange.... la 3éme phase étant commune.
Et elles sont bien sur sans tachy le Spm s'occupant de tout y compris de la vitesse de rotation si besoin.
Bonne soirée.
Oh là... fausse route.
Sur ces machines les pompes de cyclage et de vidange sont des pompes triphaséES
Ce triphasé est fabriqué à partir du secteur redressé en +325v par un circuit appelé SPM ( FSB 550550t)
Il faudra m'expliquer comment vous pouvez déconnecter ces pompes et les tester séparément.
Ces 2 pompes sont reliées à la carte via le connecteur C04 et ce sont les 2 relais K04 et K05 qui aiguillent 2 phases sur 3 vers cyclage ou vidange.... la 3éme phase étant commune.
Et elles sont bien sur sans tachy le Spm s'occupant de tout y compris de la vitesse de rotation si besoin.
Bonne soirée.
10 août 2020 à 22:25
Réponse 10 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonsoir.
Oups !!! Voilà qui force à la modestie d'être remis en place de façon aussi magistrale.
Pas de test possible donc de la pompe de cyclage indépendamment de son alimentation par l'électronique de commande.
Reste que Jmd74 constatait que "la pompe de cyclage s'activait 3 fois environ 5 secondes" avant mise en sécurité du lave vaisselle.
Il serait utile de savoir plus précisément en quoi consistait cette activation.
En tout cas, merci de m'avoir corrigé.
Cordialement.
Oups !!! Voilà qui force à la modestie d'être remis en place de façon aussi magistrale.
Pas de test possible donc de la pompe de cyclage indépendamment de son alimentation par l'électronique de commande.
Reste que Jmd74 constatait que "la pompe de cyclage s'activait 3 fois environ 5 secondes" avant mise en sécurité du lave vaisselle.
Il serait utile de savoir plus précisément en quoi consistait cette activation.
En tout cas, merci de m'avoir corrigé.
Cordialement.
10 août 2020 à 23:03
Réponse 11 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour.
En principe je ne donne jamais ce niveau de détail car "ça gonfle ceux qui ne sont pas techniciens" et ils savent me le dire mais bon.
La séquence de fonctionnement est la suivante :
Le microcontrôleur donne l'ordre de lancer la pompe de circulation (PC) et envoie sur chaque entrée du FSB les info + et - chaque phase U V W .
le courant débité par chaque phase en sortie du FSB (sorties U V W) est monitoré par mesure de tension aux bornes d'une R talon de 0.55 ohm (on surveille le courant).
En cas de "surcourant" sur une des phases le microcontrôleur est alerté et bloque tout.
Ce microcontrôleur va alors tenter 3 fois le lancement de PC et si le défaut est solide "E21"
Le défaut peut venir de :
1/ le FSB50550T défaillant.
2/ un point dur dans la rotation de PC
3/ un défaut sur un des enroulements de PC
Pour "dédouaner le FSB" il faut lancer un cycle de vidange seul si c'est OK le FSB est (à priori) OK
Ensuite mesurer la R de chaque enroulement de PC valeur ? je pense une cinquantaine d'ohms mais pas sur du tout de ce chiffre contrôler manuellement la rotation du moteur de PC et vérifier absence de résidus ou corps étrangers dans la turbine PC
Si tout ça est OK alors c'est la circuiterie qui pilote la broche 40 du micro (erreur si low) et le double comparateur LM228 qui doit avoir un souci.
J'espère avoir été clair ??
Bonne journée.
En principe je ne donne jamais ce niveau de détail car "ça gonfle ceux qui ne sont pas techniciens" et ils savent me le dire mais bon.
La séquence de fonctionnement est la suivante :
Le microcontrôleur donne l'ordre de lancer la pompe de circulation (PC) et envoie sur chaque entrée du FSB les info + et - chaque phase U V W .
le courant débité par chaque phase en sortie du FSB (sorties U V W) est monitoré par mesure de tension aux bornes d'une R talon de 0.55 ohm (on surveille le courant).
En cas de "surcourant" sur une des phases le microcontrôleur est alerté et bloque tout.
Ce microcontrôleur va alors tenter 3 fois le lancement de PC et si le défaut est solide "E21"
Le défaut peut venir de :
1/ le FSB50550T défaillant.
2/ un point dur dans la rotation de PC
3/ un défaut sur un des enroulements de PC
Pour "dédouaner le FSB" il faut lancer un cycle de vidange seul si c'est OK le FSB est (à priori) OK
Ensuite mesurer la R de chaque enroulement de PC valeur ? je pense une cinquantaine d'ohms mais pas sur du tout de ce chiffre contrôler manuellement la rotation du moteur de PC et vérifier absence de résidus ou corps étrangers dans la turbine PC
Si tout ça est OK alors c'est la circuiterie qui pilote la broche 40 du micro (erreur si low) et le double comparateur LM228 qui doit avoir un souci.
J'espère avoir été clair ??
Bonne journée.
11 août 2020 à 11:22
Réponse 12 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Bonjour mamigas, et merci pour ces informations techniques.
Pour Jmd, j'étais par ailleurs en train de préparer une information complémentaire. La voici :
Bonjour Jmd,
Ci-dessous l’adresse d’une documentation sur les erreurs que l’on peut rencontrer sur les lave-vaisselle Bosch.
https://mesnotices.20minutes.fr/pieces-detachees-electromenager/code-erreur/lave-vaisselle/bosch/
Vous y trouverez en particulier des informations sur le code erreur E21 et sur ce qu’il convient de faire avant d’envisager un remplacement de la pompe de cyclage.
Notez au passage que si vous n’avez pas d’admission d’eau, c’est parce que la pompe de cyclage est testée très en amont dans le processus des différents programmes.
Dès lors, il n’est pas opportun de s’intéresser à un autre équipement relatif à l’admission d’eau. Ceci répond à l’une de vos interrogations.
Dans la documentation, vous trouverez de façon assez détaillée ce qui convient de nettoyer et de vérifier au niveau de la pompe de cyclage et du circuit de lavage.
Mais notez également que l’antiparasite du lave vaisselle peut être concerné par ce code E21.
Point intéressant : la vérification de l’incidence éventuelle d’un dysfonctionnement de cet anti-parasite est extrêmement facile à faire puisqu’il suffit de le déconnecter (et de le remplacer rapidement s’il est en cause).
Espérant que cette documentation puisse vous aider.
Cordialement.
Pour Jmd, j'étais par ailleurs en train de préparer une information complémentaire. La voici :
Bonjour Jmd,
Ci-dessous l’adresse d’une documentation sur les erreurs que l’on peut rencontrer sur les lave-vaisselle Bosch.
https://mesnotices.20minutes.fr/pieces-detachees-electromenager/code-erreur/lave-vaisselle/bosch/
Vous y trouverez en particulier des informations sur le code erreur E21 et sur ce qu’il convient de faire avant d’envisager un remplacement de la pompe de cyclage.
Notez au passage que si vous n’avez pas d’admission d’eau, c’est parce que la pompe de cyclage est testée très en amont dans le processus des différents programmes.
Dès lors, il n’est pas opportun de s’intéresser à un autre équipement relatif à l’admission d’eau. Ceci répond à l’une de vos interrogations.
Dans la documentation, vous trouverez de façon assez détaillée ce qui convient de nettoyer et de vérifier au niveau de la pompe de cyclage et du circuit de lavage.
Mais notez également que l’antiparasite du lave vaisselle peut être concerné par ce code E21.
Point intéressant : la vérification de l’incidence éventuelle d’un dysfonctionnement de cet anti-parasite est extrêmement facile à faire puisqu’il suffit de le déconnecter (et de le remplacer rapidement s’il est en cause).
Espérant que cette documentation puisse vous aider.
Cordialement.
11 août 2020 à 12:08
Réponse 13 du forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Bosch SMS69T16EU défaut E21
Re bonjour.
Ces infos sont pour les lave vaisselle de la génération précédente avec pompe monophasé et filtre anti parasites séparé.
Pour les machines de cette génération SMS xxxx le secteur arrive en direct sur la carte de contrôle (ici la 5560 D001 000165_c) sur la prise noire 3 broches que l'on voit en haut à gauche sur la photo de la carte.
Le filtre EMI (anti parasites) est sur la carte il est constitué de la double bobine et des 4 condos bleus de sécurité que l'on voit sur la même photo.... et c'est pour cela que la terre arrive sur la carte sinon aucune utilité.
Il n'est pas déconnectable et ne peut en aucun cas être concerné par E21 et ce malgré ce qui est écrit par le site mes notices ... donné en lien (désolé)
De plus un moteur de circulation triphasé a des résistances d'enroulements certainement inférieures à 100 ohms
Bonne journée.
Ces infos sont pour les lave vaisselle de la génération précédente avec pompe monophasé et filtre anti parasites séparé.
Pour les machines de cette génération SMS xxxx le secteur arrive en direct sur la carte de contrôle (ici la 5560 D001 000165_c) sur la prise noire 3 broches que l'on voit en haut à gauche sur la photo de la carte.
Le filtre EMI (anti parasites) est sur la carte il est constitué de la double bobine et des 4 condos bleus de sécurité que l'on voit sur la même photo.... et c'est pour cela que la terre arrive sur la carte sinon aucune utilité.
Il n'est pas déconnectable et ne peut en aucun cas être concerné par E21 et ce malgré ce qui est écrit par le site mes notices ... donné en lien (désolé)
De plus un moteur de circulation triphasé a des résistances d'enroulements certainement inférieures à 100 ohms
Bonne journée.
11 août 2020 à 13:04
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