Lave vaisselle Siemens Bras aspersion ne tournent plus.
Actuellement
23 545
questions dans le
forum électroménager
21448
Question Dépannage Électroménager : Lave vaisselle Siemens Bras aspersion ne tournent plus.
Bonjour.
J’ai un lave vaisselle Siemens de 2014 modèle SN66N095EP/80.
Depuis une semaine il ne fonctionne plus. Les bras de lavage ne tournent plus, l’eau sort bien par les trous mais sans pression et ne fait plus tourner le bras. On entend par contre l’enclenchement de la pompe de cyclage et son ronronnement.
Je n’ai pas de code d’erreur qui s’affiche et que le cycle se déroule normalement jusqu’à la fin sans que les bras d’aspersion ne tournent.
Je n’ai pas trouvé sur ce modèle de programme permettant de lire les codes d’erreurs cachés ou de dérouler un programme de test des différents étapes du cycle de lavage
En regardant sur internet et les différents forums j’ai fait toutes les vérifications proposées mais sans succès :
démontage des bras et vérification des trous : RAS
vérification des conduits d’alimentation des bras : RAS
vérification du fond de cuve pour voir un éventuel résidu qui bloquerait l’aspiration de la pompe : RAS
démontage de la pompe de cyclage et vérification que la turbine n’est pas obstruée par un résidu et vérification qu’elle tourne librement : RAS
vérification électrique de la pompe de cyclage (réf 00651956)
Alimentation moteur : 1-2 : 47.5 Ohms, 1-3 : 47.5 Ohms, 2-3 Ohms : 47.5 Ohms
Alimentation chauffe : 2-3 : 19.8 Ohms
Alimentation CTN : 4-5 : 12 kOhms, 5-6 : 12 kOhms, 4-6 : 23.6 kOhms
Je retrouve approximativement les mesures données sur ce site de dépannage électroménager tutoriels dépannage pompe de cyclage et résistance lave vaisselle Bosch Siemens.
J’ai également regardé le distributeur (réf 00644996) qui oriente l’eau vers les différents bras. La encore rien n’obstrue la rotation du disque et le test du moteur semble correct 1-2 : 4.36 kOhms. De plus j’ai également vérifié lors d’un cycle que le disque tournait bien.
J’avoue ne plus savoir quoi faire pour identifier la panne.
S’agit-il de la pompe de cyclage même si les mesures semblent correctes ?
Est-ce possible que le problème vienne de la carte électronique qui n’alimenterait pas correctement le moteur ?
La carte de ce modèle possède la référence 9000-727-477 et sur le PCB la référence sérigraphiée est 5560 D001002206_B 9000 729201.
J'ai inspectée la carte et je ne vois pas de composant dégradé.
Est-il possible de tester les composants relatifs à la commande du moteur de la pompe de cyclage pour s'assurer que la puissance fournie à la pompe est correcte ?
En parcourant le forum, j'ai vu que Mamigas était toujours de bons conseils.
J’espère donc qu'il verra ce sujet et qu'il pourra m'aider dans mes recherches.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J’ai un lave vaisselle Siemens de 2014 modèle SN66N095EP/80.
Depuis une semaine il ne fonctionne plus. Les bras de lavage ne tournent plus, l’eau sort bien par les trous mais sans pression et ne fait plus tourner le bras. On entend par contre l’enclenchement de la pompe de cyclage et son ronronnement.
Je n’ai pas de code d’erreur qui s’affiche et que le cycle se déroule normalement jusqu’à la fin sans que les bras d’aspersion ne tournent.
Je n’ai pas trouvé sur ce modèle de programme permettant de lire les codes d’erreurs cachés ou de dérouler un programme de test des différents étapes du cycle de lavage
En regardant sur internet et les différents forums j’ai fait toutes les vérifications proposées mais sans succès :
démontage des bras et vérification des trous : RAS
vérification des conduits d’alimentation des bras : RAS
vérification du fond de cuve pour voir un éventuel résidu qui bloquerait l’aspiration de la pompe : RAS
démontage de la pompe de cyclage et vérification que la turbine n’est pas obstruée par un résidu et vérification qu’elle tourne librement : RAS
vérification électrique de la pompe de cyclage (réf 00651956)
Alimentation moteur : 1-2 : 47.5 Ohms, 1-3 : 47.5 Ohms, 2-3 Ohms : 47.5 Ohms
Alimentation chauffe : 2-3 : 19.8 Ohms
Alimentation CTN : 4-5 : 12 kOhms, 5-6 : 12 kOhms, 4-6 : 23.6 kOhms
Je retrouve approximativement les mesures données sur ce site de dépannage électroménager tutoriels dépannage pompe de cyclage et résistance lave vaisselle Bosch Siemens.
J’ai également regardé le distributeur (réf 00644996) qui oriente l’eau vers les différents bras. La encore rien n’obstrue la rotation du disque et le test du moteur semble correct 1-2 : 4.36 kOhms. De plus j’ai également vérifié lors d’un cycle que le disque tournait bien.
J’avoue ne plus savoir quoi faire pour identifier la panne.
S’agit-il de la pompe de cyclage même si les mesures semblent correctes ?
Est-ce possible que le problème vienne de la carte électronique qui n’alimenterait pas correctement le moteur ?
La carte de ce modèle possède la référence 9000-727-477 et sur le PCB la référence sérigraphiée est 5560 D001002206_B 9000 729201.
J'ai inspectée la carte et je ne vois pas de composant dégradé.
Est-il possible de tester les composants relatifs à la commande du moteur de la pompe de cyclage pour s'assurer que la puissance fournie à la pompe est correcte ?
En parcourant le forum, j'ai vu que Mamigas était toujours de bons conseils.
J’espère donc qu'il verra ce sujet et qu'il pourra m'aider dans mes recherches.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
10 janvier 2022 à 13:42
Réponse 1 forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Siemens Bras aspersion ne tournent plus.
Bonsoir.
La r des 3 enroulements de la pompe de circulation est parfaitement OK.
Sur votre machine les pompes de cyclage et de vidange sont des triphasées... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué (c'est mon avis).
C'est la carte de contrôle qui fabrique ce triphasé (3 phases U V W) lesquelles sont aiguillées vers le cyclage ou la vidange via 2 relais.
Sur la carte le circuit qui fabrique tout ça est celui qui est sous le radiateur alu c'est un "Smart Power Module" de chez ON SEMI le FSB50550T et c'est le micro qui envoie les infos temps amplitude pour chaque phase ... vous me suivez ?? c'est simple.
Deux tests :
Mettez de l'eau en cuve et lancez si vous pouvez un vidage seul ; ça fonctionne donc le circuit SPM pas en cause alors faut voir du côté des relais de commutation entre circulation et vidange après avoir bien sûr inspecté la connectique !!
Ça ne fonctionne pas alors c'est le SPM sur la carte qui pose problème et là good luke !
Dernier point sur une carte rien ne ressemble à un composant en bon état qu'un composant HS sauf quand le composant HS a explosé bien sûr ... ce qui n'arrive pas tous les jours heureusement.
Bonnes mesures.
mamigas
La r des 3 enroulements de la pompe de circulation est parfaitement OK.
Sur votre machine les pompes de cyclage et de vidange sont des triphasées... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué (c'est mon avis).
C'est la carte de contrôle qui fabrique ce triphasé (3 phases U V W) lesquelles sont aiguillées vers le cyclage ou la vidange via 2 relais.
Sur la carte le circuit qui fabrique tout ça est celui qui est sous le radiateur alu c'est un "Smart Power Module" de chez ON SEMI le FSB50550T et c'est le micro qui envoie les infos temps amplitude pour chaque phase ... vous me suivez ?? c'est simple.
Deux tests :
Mettez de l'eau en cuve et lancez si vous pouvez un vidage seul ; ça fonctionne donc le circuit SPM pas en cause alors faut voir du côté des relais de commutation entre circulation et vidange après avoir bien sûr inspecté la connectique !!
Ça ne fonctionne pas alors c'est le SPM sur la carte qui pose problème et là good luke !
Dernier point sur une carte rien ne ressemble à un composant en bon état qu'un composant HS sauf quand le composant HS a explosé bien sûr ... ce qui n'arrive pas tous les jours heureusement.
Bonnes mesures.
mamigas
10 janvier 2022 à 21:27
Réponse 2 forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Siemens Bras aspersion ne tournent plus.
Bonjour Mamigas et merci pour vos explications très claires.
Je vois maintenant la partie du circuit concernée.
J’avais repéré les 2 relais près du connecteur de la pompe de vidange et de cyclage mais je ne savais pas quoi tester.
La pompe de vidange fonctionne très bien.
J’ai pu le vérifier plusieurs fois en mettant de l’eau dans la cuve et en démarrant un cycle (le 1er step du cycle étant une vidange).
De part vos explications, étant donné que la génération est commune entre la vidange et le cyclage, cela indique donc que le module de puissance est donc fonctionnel.
Je vais donc essayer de tester les relais (en plus d’un test de continuité des câbles que j’ai effectivement zappé car ils paraissaient intacts).
Je pense que le relais doit fonctionner car j’entends la pompe faire du bruit et je vois une circulation d’eau.
La seule chose est qu’il n’y a pas de pression.
Est-ce qu’un mauvais contact du relais ou un relais résistif pourrait ne pas donner assez de puissance au moteur et induire les symptômes que j’observe ?
Est-ce que si une des phases est manquante on aurait ce type de comportement ?
Merci encore d’avoir pris le temps d’analyser mon problème et de me donner les différentes explications.
Cordialement.
Pdf83
Je vois maintenant la partie du circuit concernée.
J’avais repéré les 2 relais près du connecteur de la pompe de vidange et de cyclage mais je ne savais pas quoi tester.
La pompe de vidange fonctionne très bien.
J’ai pu le vérifier plusieurs fois en mettant de l’eau dans la cuve et en démarrant un cycle (le 1er step du cycle étant une vidange).
De part vos explications, étant donné que la génération est commune entre la vidange et le cyclage, cela indique donc que le module de puissance est donc fonctionnel.
Je vais donc essayer de tester les relais (en plus d’un test de continuité des câbles que j’ai effectivement zappé car ils paraissaient intacts).
Je pense que le relais doit fonctionner car j’entends la pompe faire du bruit et je vois une circulation d’eau.
La seule chose est qu’il n’y a pas de pression.
Est-ce qu’un mauvais contact du relais ou un relais résistif pourrait ne pas donner assez de puissance au moteur et induire les symptômes que j’observe ?
Est-ce que si une des phases est manquante on aurait ce type de comportement ?
Merci encore d’avoir pris le temps d’analyser mon problème et de me donner les différentes explications.
Cordialement.
Pdf83
11 janvier 2022 à 12:08
Réponse 3 forum dépannage électroménager
Lave vaisselle Siemens Bras aspersion ne tournent plus.
Bonsoir.
Grâce à l'aide de Mamigas, j'ai pu faire certains contrôles sur la carte.
J'ai pu d'abord vérifier la continuité des câbles entre le module de puissance et les pompes : OK.
Ensuite j'ai pu partiellement vérifier les 2 relais de commandes des pompes ayant la référence 899-1CH-F-C G15.
La bobine a bien dans les 2 cas une résistance 396 Ohms en ligne avec la datasheet du relais Datasheet relais-899-1CH-F-C G15
J'ai également vérifié que le relais en position NF avait bien une résistance nulle.
Je n'ai pas voulu tester la commutation du relais car j'étais réticent à appliquer directement 12V sur la carte.
Il aurait fallu remonter la carte et rebrancher tous les éléments, etc. J’avoue ne pas savoir comment on aurait pu vérifier la commutation des relais sans les dessouder.
Je me demande d'ailleurs s'il aurait été possible de vérifier le bon fonctionnement du relais en regardant la tension présente sur chacune des phases alors du fonctionnement. Est-ce qu'une mesure de 54V lors du fonctionnement sur chacune des phases aurait permis de confirmer que le relais était OK et que l'alimentation du moteur se fait bien ?
Merci d'avance à Mamigas pour ses commentaires.
Entre temps j'ai continué à éplucher les forums et j'ai réussi à trouver un cas très similaire au mien (message du 28 décembre 2021 de Nicolas : Remplacer pompe de chauffage et de cyclage lave-vaisselle Bosch Siemens
Comme les symptômes correspondaient exactement aux miens et la cause expliquait toutes les vérifications faites OK. Je me suis lancé pour essayer de vérifier ce sujet.
Le problème trouvé est la désolidarisation de la turbine avec l'axe de la pompe.
J’ai réussi à démonter la pompe de cyclage. J’ai cependant été obligé de casser les 4 petites languettes qui retenaient la cloche. J’ai pu ainsi avoir accès à la turbine et confirmer que le problème était bien situé à ce niveau. La turbine n’est plus fixée à l’axe et donc ne tourne plus correctement.
La fixation semble assez légère : des petits picots en plastique qui se fixent sur la platine de l’axe. Pas étonnant qu’à l’usage cette fixation se casse et que le pompe ne fonctionne plus correctement.
Le turbine n’étant plus fixée sur l’axe elle ne joue plus son rôle pour faire monter l’eau en pression, par contre sa rotation devait tout de même réussir à faire circuler un peu d’eau dans le circuit.
Je suis donc quitte pour changer la totalité de la pompe car il n'existe pas de kit de réparation pour ce type de pompe.
Merci à Mamigas pour ses explications et ses conseils.
En espérant que mon expérience malheureuse pourra en aider d’autres.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Grâce à l'aide de Mamigas, j'ai pu faire certains contrôles sur la carte.
J'ai pu d'abord vérifier la continuité des câbles entre le module de puissance et les pompes : OK.
Ensuite j'ai pu partiellement vérifier les 2 relais de commandes des pompes ayant la référence 899-1CH-F-C G15.
La bobine a bien dans les 2 cas une résistance 396 Ohms en ligne avec la datasheet du relais Datasheet relais-899-1CH-F-C G15
J'ai également vérifié que le relais en position NF avait bien une résistance nulle.
Je n'ai pas voulu tester la commutation du relais car j'étais réticent à appliquer directement 12V sur la carte.
Il aurait fallu remonter la carte et rebrancher tous les éléments, etc. J’avoue ne pas savoir comment on aurait pu vérifier la commutation des relais sans les dessouder.
Je me demande d'ailleurs s'il aurait été possible de vérifier le bon fonctionnement du relais en regardant la tension présente sur chacune des phases alors du fonctionnement. Est-ce qu'une mesure de 54V lors du fonctionnement sur chacune des phases aurait permis de confirmer que le relais était OK et que l'alimentation du moteur se fait bien ?
Merci d'avance à Mamigas pour ses commentaires.
Entre temps j'ai continué à éplucher les forums et j'ai réussi à trouver un cas très similaire au mien (message du 28 décembre 2021 de Nicolas : Remplacer pompe de chauffage et de cyclage lave-vaisselle Bosch Siemens
Comme les symptômes correspondaient exactement aux miens et la cause expliquait toutes les vérifications faites OK. Je me suis lancé pour essayer de vérifier ce sujet.
Le problème trouvé est la désolidarisation de la turbine avec l'axe de la pompe.
J’ai réussi à démonter la pompe de cyclage. J’ai cependant été obligé de casser les 4 petites languettes qui retenaient la cloche. J’ai pu ainsi avoir accès à la turbine et confirmer que le problème était bien situé à ce niveau. La turbine n’est plus fixée à l’axe et donc ne tourne plus correctement.
La fixation semble assez légère : des petits picots en plastique qui se fixent sur la platine de l’axe. Pas étonnant qu’à l’usage cette fixation se casse et que le pompe ne fonctionne plus correctement.
Le turbine n’étant plus fixée sur l’axe elle ne joue plus son rôle pour faire monter l’eau en pression, par contre sa rotation devait tout de même réussir à faire circuler un peu d’eau dans le circuit.
Je suis donc quitte pour changer la totalité de la pompe car il n'existe pas de kit de réparation pour ce type de pompe.
Merci à Mamigas pour ses explications et ses conseils.
En espérant que mon expérience malheureuse pourra en aider d’autres.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
11 janvier 2022 à 23:09
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électroménager
- 1. Bras d'aspersion inférieur ne tourne pas lave-vaisselle Siemens SE25M279FF
- N°15725 : Bonjour à tous, Problème sur un lave-vaisselle Siemens SE25M279FF un an d'utilisation environ. J'ai constaté que la vaisselle tournée vers le bas dans le bac inférieur n’était pas lavé, en fait l'eau arrive avec...
- 2. Bras aspersion lave vaisselle Proline ne tourne plus
- N°973 : Bonjour, mon lave-vaisselle de marque Proline (DW 54) ne fonctionne plus. Les bras d'aspersion ne tournent plus alors que le reste fonctionne. J'ai démonté les tuyaux, ils n'étaient pas encrassés, j'ai démonté le bas du...
- 3. Panne inversion bras lave-vaisselle Siemens
- N°22430 : Bonjour. Heureux possesseur d'un lave-vaisselle Siemens SE55E631EU/01 de 2004, je viens de m'apercevoir que seul le bras supérieur tourne lors des lavages. Une fois sorti de son logement, direction le moteur d'inversion....
- 4. Bras d'aspersion lave vaisselle Whirlpool ADG 8983 ne tournent pas
- N°8997 : Bonjour. Pourquoi les bras d'aspersion de mon lave vaisselle Whirlpool ADG 8983 ne tournent-ils pas durant le cycle ? Merci.
- 5. Résistance carte de puissance cramée lave-vaisselle Siemens
- N°18944 : Bonjour. Mon lave-vaisselle ne fonctionne plus. Après l’avoir démontée j’ai constaté qu’une résistance de la carte de puissance est cramée. Est-ce possible de réparer cette carte en changeant uniquement le...
- 6. Lave vaisselle lave mal Siemens SE24236FF
- N°1043 : Bonjour, Mon lave-vaisselle SIEMENS SE24236FF lave mal. J'ai l'impression de ne pas avoir de pression d'eau suffisante dans les hélices (qui tournent malgré tout) pour laver. Que dois-je démonter et nettoyer pour essayer de...
- 7. Panne lave vaisselle bras d'aspersion
- N°823 : Mon lave-vaisselle MIELE G590SC est de lannée 1991. Le programmateur fonctionne correctement, mais les bras d'aspersion ne tournent pas. Où est la panne ? Merci.
- 8. Problème chauffage eau lave-vaisselle Siemens SN26M898EU
- N°18384 : Bonjour à tous. J'ai un souci sur mon lave-vaisselle Siemens modèle SN26M898EU (électronique) qui date de 2013. J'ai commencé à avoir de manière épisodique un défaut E10 (pompe de cyclage avec chauffage d'eau...
- 9. Panne lave-vaisselle Siemens carte de puissance 9000 683 387
- N°21413 : Bonjour. Mon lave-vaisselle Siemens ne fonctionne plus, le bandeau n’a plus d’alimentation électrique j’ai donc démonté cette carte. Le lave-vaisselle avant l'extinction totale se mettait en route puis pendant le...
- 10. Panne lave vaisselle Far bras de lavage ne tournent plus
- N°658 : Mon lave-vaisselle Far prend bien leau, se vidange bien mais ne lave plus. Les bras ne tournent plus, que dois-je faire ? Le savon (?) est trop cher. Je suis vraiment désespérée, merci.
Informations sur le forum Électroménager Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
